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李彥秀 @ 第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:00,549	00:00:05,553	李委員彥秀	謝謝召委，有請教育部部長、主計長、邱泰源部長、環境部彭部長。
00:00:05,553 ≈	00:00:13,809	主席	請鄭部長、主計長、邱部長、彭部長。
00:00:13,809 ≈	00:00:22,065	鄭部長英耀	委員好。
00:00:22,065 ≈	00:00:30,321	李委員彥秀	鄭部長，前瞻實行到現在，因為校舍的安全預算永遠不嫌多，包括地震瞬間引起的狀況很難預料，我想你非常的清楚，我們常講一句話，再怎麼苦也不能苦了我們的孩子，教育其實是最重要的，前瞻實施到現在，對於校舍的改建進度，你自己滿不滿意？
00:00:30,321 ≈	00:00:38,577	鄭部長英耀	老舊校舍的改建、有安全疑慮的……
00:00:38,577 ≈	00:00:46,833	李委員彥秀	用前瞻的預算進行校舍的改建，目前為止，你自己滿不滿意？
00:00:46,833 ≈	00:00:55,088	李委員彥秀	我們都知道用公務預算一年一年編，其實速度非常慢，各地方政府教育局的預算做校舍的改建、海砂屋的改建、有安全疑慮的改建，速度非常非常慢，因為經費有限。
00:00:55,088	00:01:29,069	李委員彥秀	前瞻當時8,800億元的時候，我們都有一個期待，我們希望在這一塊能看到給孩子一個安全的環境，你滿不滿意？
00:01:29,168	00:01:30,772	李委員彥秀	就回答我兩個字就好，不要浪費我的時間。
00:01:33,790	00:01:36,032	鄭部長英耀	所有在前瞻……
00:01:36,171	00:01:36,512	李委員彥秀	滿不滿意？
00:01:37,072	00:01:37,413	李委員彥秀	滿不滿意？
00:01:37,413 ≈	00:01:38,413	李委員彥秀	滿不滿意？
00:01:38,253	00:01:39,914	李委員彥秀	進度滿不滿意？
00:01:40,154	00:01:44,476	鄭部長英耀	安全上有疑慮的也都掃過一波，全部都做了改善。
00:01:44,976	00:01:53,921	李委員彥秀	校舍的改建，你與其塗塗抹抹，倒不如正本清源的方法，就是校舍的改建，你滿不滿意？
00:01:54,000	00:01:54,641	李委員彥秀	你回答我兩個字嘛！
00:01:56,002	00:02:29,621	李委員彥秀	你現在有350億元要做校舍的改建，到115年才開始做，你如果當時第一年就有想法，早就可以開始做，我跟你講幾個數字，全臺灣超過50年以上的校舍有2,200棟，超過30年的有8,300棟，我在這邊只是要提醒部長，與其擦脂抹粉，正本清源的方法其實我們都知道，該改建的其實就是要改建，因為塗塗抹抹幾年之後，過幾年可能又要再塗塗抹抹一次。
00:02:29,621 ≈	00:02:37,770	鄭部長英耀	校舍老舊其實也是傳遞一個學校的歷史文化。
00:02:37,770 ≈	00:02:45,920	李委員彥秀	部長，我時間已經到了，我只是提醒你這件事情，因為你115年才要開始，我提醒你後續如果今年有剩下來的預算、前瞻的經費，其實去思考一下、盤點一下，哪些可以先做。
00:02:45,920 ≈	00:02:54,069	鄭部長英耀	提升教育品質是我們要做的，我們跟委員的想法一樣。
00:02:54,069 ≈	00:03:02,217	李委員彥秀	我請邱部長和主計長。
00:03:02,217	00:03:02,618	邱部長泰源	委員好。
00:03:02,618 ≈	00:03:08,230	李委員彥秀	部長、主計長，我們113年和112年拿了多少經費去撥補健保基金？
00:03:08,230 ≈	00:03:13,842	李委員彥秀	主計長清楚嗎？113年……
00:03:13,842	00:03:28,608	李委員彥秀	我給你答案，因為我時間不夠，113年是200億元，112年是240億元，這個部分我請邱部長回應我，有沒有做醫療院所健保點值的補充，維持健保的運作？
00:03:30,589	00:03:35,131	邱部長泰源	報告委員，去年112年有補了將近79億元，今年還沒有。
00:03:35,131 ≈	00:03:46,669	李委員彥秀	我聽說今年要撥補，主計處一直對於到底要怎麼撥補、用在哪裡，我聽說你一直很有意見，是不是？
00:03:46,669 ≈	00:03:58,206	陳主計長淑姿	不是，我們沒有意見，我們一直撥補，像我們對衛福部的……
00:03:58,206 ≈	00:04:09,743	李委員彥秀	主計長，撥補給台電500億元，今年1,000億元，明年要再撥補1,000億元，你也不對台電到底怎麼運作……就直接撥補給它，你不會有那麼多的意見。
00:04:09,743 ≈	00:04:21,280	李委員彥秀	我希望你撥補給邱部長這邊，他非常清楚知道到底要撥補哪裡，對於我們健保的環境、點值才是真正有幫助的，不要再給他背後指指點點，我的意思是這樣子。
00:04:21,280	00:04:21,401	李委員彥秀	你聽得懂吧！
00:04:21,401 ≈	00:04:22,401	陳主計長淑姿	我們沒有指指點點。
00:04:22,002	00:04:31,290	李委員彥秀	我希望沒有，我聽說的是這樣子，我覺得讓專業的去做專業的處理，你就在財源的預算上處理，最後交給衛福部。
00:04:40,680	00:04:59,627	李委員彥秀	接下來我要關心醫療院所環境的問題，前瞻現在撥了2億元用在推動廢污水的資源化管理也好，或者2.73億元改善水資源或污染設施，用4.42億元用於減碳和氣候的治理。
00:05:04,769	00:05:19,400	李委員彥秀	現在減碳分成三個部分，直接排放、間接排放以及其他的間接排放，請問環境部，在這一塊，我們協助了衛福部什麼東西？
00:05:21,361	00:05:26,325	葉次長俊宏	跟委員報告，我們環境部第一個就是先幫醫院這邊做……
00:05:27,186	00:05:31,628	李委員彥秀	你只有幫它開了一場會議叫作領航營，對不對？是。
00:05:32,469	00:05:33,148	李委員彥秀	那怎麼幫醫院減碳？
00:05:33,869	00:05:34,390	李委員彥秀	沒有做嘛！
00:05:34,609	00:05:34,769	李委員彥秀	對不對？
00:05:34,769	00:05:37,592	葉次長俊宏	現在正在做深度減碳的……
00:05:37,592 ≈	00:05:39,292	李委員彥秀	你們今天部長沒來？
00:05:39,292	00:05:40,874	李委員彥秀	暫停一下，召委，今天沒有部長？
00:05:41,934	00:05:41,994	主席	他3點去開另外一個會。
00:05:44,533	00:05:46,075	李委員彥秀	有跟你講嗎？
00:05:46,075	00:05:47,436	李委員彥秀	明天還會再來嗎？
00:05:47,436	00:05:50,316	主席	有，今天如果講不完，明天就會來。
00:05:50,316	00:05:53,259	李委員彥秀	我明天還有第二輪嗎？
00:05:53,259	00:05:54,358	李委員彥秀	沒有喔！
00:05:54,658	00:05:55,119	主席	你繼續問。
00:05:55,119	00:05:58,200	李委員彥秀	你是副部長嗎？
00:05:58,200 ≈	00:05:59,200	主席	葉次長。
00:05:58,901	00:06:01,782	葉次長俊宏	我是政務次長。
00:06:01,923	00:06:02,543	李委員彥秀	你可以回應我喔！
00:06:03,924	00:06:06,005	李委員彥秀	不然我在這邊講了老半天沒有用啊！
00:06:07,065	00:06:08,187	李委員彥秀	召委，有意義嗎？
00:06:08,826	00:06:10,267	主席	你繼續問，問清楚。
00:06:11,982	00:06:34,676	李委員彥秀	現在環境部公告修正放流水標準，但是我們知道要配合你這個放流水標準，事實上在醫療院所為什麼要放有效餘氯，它加了氯在裡頭，加了氯的目的就是要滅菌，對不對？
00:06:34,676 ≈	00:06:56,522	李委員彥秀	邱部長，我想你非常清楚。是。
00:06:56,522	00:07:10,825	李委員彥秀	但是因為你現在放流水標準的限制就沒有辦法滅菌，反而醫院是救人的地方，它如果沒有處理好，你現在要求它符合你放流水標準，它沒有辦法加那麼多的氯，反而有可能製造細菌，所以現在醫療院所最大的問題是沒有足夠的空間、足夠的設備，它已經穿著西裝，沒有辦法去改變太多其他的設施，所以我請問你，前瞻的預算在這一塊到底能怎麼協助幫助它？
00:07:10,926	00:07:11,345	李委員彥秀	你要怎麼幫它，你有辦法回復我嗎？
00:07:11,345 ≈	00:07:19,697	葉次長俊宏	跟委員報告……
00:07:19,697	00:07:27,003	李委員彥秀	你不是幫它開一場領航座談會，其他什麼都不管，叫它符合你的標準，它沒有辦法耶！
00:07:27,503	00:07:38,032	李委員彥秀	醫療院所就這麼小，你要看其他幾個醫院要怎樣去做這些設備符合你的標準，流水設備沒辦法改，地下水管沒辦法改，它就是沒有辦法嘛！
00:07:38,191	00:07:41,055	李委員彥秀	那要符合你的標準，不然就被你開罰，要不然就是後面製造更多的病菌出來，這要怎麼解決？
00:07:47,835	00:07:49,016	李委員彥秀	邱部長你要幫它背嗎？
00:07:49,016	00:07:51,477	李委員彥秀	你不要幫它背，你去幫它背，我後面就找你喔！
00:07:54,519	00:08:04,443	葉次長俊宏	跟委員報告，放流水標準把餘氯設定為2ppm以下是不希望放流水裡面的餘氯太多，排到水裡面會影響水中的生物。
00:08:05,063	00:08:12,687	李委員彥秀	這個我都知道意思，你沒有去想醫療院所現在實際的狀況是怎樣，你怎樣去輔導它嘛！
00:08:14,727	00:08:27,365	李委員彥秀	我具體的結論，因為你們有這些預算，你有水資源改善和污水設施的改善計畫，你跟衛福部好好研究一下這筆經費怎樣協助它改善。
00:08:28,566	00:08:30,088	葉次長俊宏	好，謝謝。
00:08:30,088	00:08:31,269	李委員彥秀	看要撥多少經費……
00:08:32,769	00:08:37,673	邱部長泰源	非常謝謝委員對這個議題的關心，我們會跟環境部一起來努力。
00:08:39,094	00:08:41,236	李委員彥秀	結論要告訴我，不然我就再回來。
00:08:41,996	00:08:43,496	邱部長泰源	一定，謝謝委員。
00:08:43,496	00:08:46,082	主席	謝謝李彥秀委員。
00:08:46,082	00:08:47,105	主席	接著請黃健豪委員。

公報詮釋資料

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meet_id	聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1
speakers	["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"]
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meetingDate	["2024-11-20"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content	一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 5 期特別預算案（114年度）」（僅詢答）
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