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00:00:00,000 ≈
|
00:00:01,000 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請次長。 |
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00:00:01,000 ≈
|
00:00:02,000 |
主席 |
請田次長。 |
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00:00:02,000 ≈
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00:00:03,000 |
楊委員瓊瓔 |
我也請經濟部一起。 |
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00:00:03,000 ≈
|
00:00:04,000 |
田次長中光 |
委員，你早。 |
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00:00:04,000 ≈
|
00:00:05,000 |
楊委員瓊瓔 |
經濟部次長也一起。早。 |
|
00:00:00,289 |
00:01:39,494 |
楊委員瓊瓔 |
台灣民意基金會在昨天公布了最新的全國性民調，它探討出民眾對於美國新當選的總統川普先生的態度，跟當選後臺美關係的看法，我想這是全國以及全世界大家都非常關注的，以及美軍協防臺灣的信心，就針對這樣子做的調查結果顯示，65.3%的臺灣民眾並不擔心川普當選後的臺美關係，但是也有57.2%的民眾是不相信川普政府在中國侵臺的時候會派兵協防臺灣，也有另外44.2%的民眾不樂見川普當選，47.6%的民眾不欣賞川普，臺灣人對於川普總統曾經很有好感，但是也因為近期他給世界有一個不可預測的感覺，讓不少人都不敢有過度的期待，次長，你頻頻點頭，有講到精髓；也就是說，川普這一次的選舉針對於臺灣（經濟部在這邊）很重要的半導體產業，跟我們的防務議題的發言，讓很多臺灣人感到不可預測的特質感跟擔憂。 |
|
00:01:55,650 |
00:02:00,614 |
楊委員瓊瓔 |
所以在這樣的情況之下，我首先要請教兩位，面對國內民眾的憂心，我們要如何加強臺美關係的發展？ |
|
00:02:00,634 |
00:02:16,769 |
楊委員瓊瓔 |
尤其他在選舉的期間特別提到臺灣應該要交保護費，這樣子的言論，我們政府要怎麼去因應呢？ |
|
00:02:17,430 |
00:02:25,242 |
楊委員瓊瓔 |
如果說我們只花大錢來買軍購，就可以換來很穩定的臺美關係嗎？ |
|
00:02:25,242 |
00:02:27,025 |
楊委員瓊瓔 |
田次長，我敬佩你，你馬上就搖頭，請做回答。 |
|
00:02:30,582 |
00:02:32,285 |
田次長中光 |
委員，你可能會錯我的意了。 |
|
00:02:33,446 |
00:02:35,346 |
田次長中光 |
不過我必須說這些民眾…… |
|
00:02:35,546 |
00:02:36,348 |
楊委員瓊瓔 |
你不是搖頭？ |
|
00:02:36,348 |
00:02:36,907 |
楊委員瓊瓔 |
還是你贊同？ |
|
00:02:38,448 |
00:02:39,349 |
楊委員瓊瓔 |
你說會錯意是什麼意思？ |
|
00:02:39,349 ≈
|
00:02:40,349 |
田次長中光 |
我是聽到…… |
|
00:02:39,710 |
00:02:45,775 |
楊委員瓊瓔 |
這是本席將民調的背景給你，你搖搖頭，我以為你…… |
|
00:02:46,414 |
00:02:47,355 |
田次長中光 |
不是、不是，這是我的一個習慣…… |
|
00:02:47,355 ≈
|
00:02:48,355 |
楊委員瓊瓔 |
來，請說明。 |
|
00:02:47,355 |
00:02:47,736 |
田次長中光 |
頭會受不了控制。 |
|
00:02:47,835 |
00:02:47,936 |
楊委員瓊瓔 |
你說什麼？ |
|
00:02:54,450 |
00:03:01,392 |
田次長中光 |
我說我的頭受不了我的控制，有的時候會動一下，這一點請您見諒！ |
|
00:03:01,392 |
00:03:03,213 |
楊委員瓊瓔 |
喔，你把你的隱疾告訴世界大眾了。 |
|
00:03:05,213 |
00:03:05,973 |
楊委員瓊瓔 |
好，請針對議題說明。 |
|
00:03:05,973 |
00:03:16,756 |
田次長中光 |
我們必須尊重，要了解我們民眾對於川普上來，臺美的關係怎麼樣去發展…… |
|
00:03:17,236 |
00:03:20,798 |
楊委員瓊瓔 |
對，所以本席告訴你基金會所公布的最新民調。 |
|
00:03:20,798 |
00:03:44,091 |
田次長中光 |
是，我們會審慎地去了解民眾他們想的是什麼，但是從另外一個角度來看，我們也必須告訴民眾，臺美的關係，這麼多年以來，雙邊的關係是相當相當的穩固，我們不會因為總統的變化而發生巨大的變化。 |
|
00:03:44,091 ≈
|
00:03:45,792 |
楊委員瓊瓔 |
我當然…… |
|
00:03:45,792 |
00:03:47,453 |
田次長中光 |
其實兩黨跟我們的關係都非常好。 |
|
00:03:47,872 |
00:04:03,345 |
楊委員瓊瓔 |
臺美關係剛剛也說了一個民調出來，並不擔心的人有65.3%，表示跟你的論點是一樣，但是我沒有看到這些言論，誠如保護費等，那你的因應呢？ |
|
00:04:04,845 |
00:04:29,071 |
田次長中光 |
臺灣的價值對美國講，美國要再次偉大，其實需要很多盟邦一起來做這個事情，那臺灣的價值是我們在太平洋這一塊維護了民主人權，也是美國所要求的普世價值，這一方面我們是有貢獻的，所以不能專門說要保護費這個詞，我覺得…… |
|
00:04:32,911 |
00:04:45,115 |
楊委員瓊瓔 |
我非常贊同你所說的，也就是川普在競選的時候，他提到臺灣應該要交保護費這一類的言論，請教田次，你認為這個言論是不對的？ |
|
00:04:46,115 |
00:04:46,796 |
楊委員瓊瓔 |
是不認同的？ |
|
00:04:47,355 |
00:04:47,976 |
楊委員瓊瓔 |
是不可能的？ |
|
00:04:48,456 |
00:04:48,855 |
楊委員瓊瓔 |
還是怎麼樣呢？ |
|
00:04:49,496 |
00:04:54,197 |
田次長中光 |
這個是他競選上面講的語言，大家能夠聽得懂。 |
|
00:04:54,957 |
00:04:55,937 |
楊委員瓊瓔 |
大家能夠聽得懂？ |
|
00:04:56,157 |
00:04:58,878 |
楊委員瓊瓔 |
未來在明年1月份他上任會不會如此作為？ |
|
00:05:00,049 |
00:05:01,430 |
田次長中光 |
但是我們也要…… |
|
00:05:01,430 ≈
|
00:05:02,430 |
楊委員瓊瓔 |
會不會？ |
|
00:05:01,589 |
00:05:08,255 |
田次長中光 |
但是我們也要跟美國參眾兩院也好，美國的民眾也好，說臺灣在這裡所扮演的價值…… |
|
00:05:08,414 |
00:05:14,079 |
楊委員瓊瓔 |
我方當然要講我方的立場、我們的價值，全世界要再次偉大，沒有臺灣是不行的！ |
|
00:05:14,619 |
00:05:15,960 |
楊委員瓊瓔 |
我要這麼說……確實。確實！ |
|
00:05:15,960 |
00:05:21,384 |
楊委員瓊瓔 |
但是我們只有講我們自己好，別人怎麼做，他已經有言論出來，我們有沒有應對？ |
|
00:05:22,621 |
00:05:26,483 |
田次長中光 |
我們會謹慎的去了解他將來怎麼做。 |
|
00:05:26,763 |
00:05:31,845 |
楊委員瓊瓔 |
請教，如果在1月份他上任之後，他仍舊要臺灣交保護費，你會認同嗎？ |
|
00:05:31,845 |
00:05:33,226 |
楊委員瓊瓔 |
你會交嗎？ |
|
00:05:33,226 |
00:05:36,267 |
田次長中光 |
那看看他保護費的額度是多少。哇！ |
|
00:05:36,928 |
00:05:45,451 |
楊委員瓊瓔 |
你看你講真心話了，因為在我們的預算書裡頭，我有看到內容，這等到我們審預算的時候再來討論，我希望審慎之好嗎？ |
|
00:05:46,993 |
00:05:50,355 |
楊委員瓊瓔 |
以臺灣人民安全最重要的為最高原則，OK？是。 |
|
00:05:52,687 |
00:06:08,884 |
楊委員瓊瓔 |
好，請教次長，我剛才特別說了，在我們整個半導體方面以及防務的議題方面，他在選舉的時候也提出，民眾有所憂心，你認為在他上任之後我方要怎麼應對？ |
|
00:06:10,663 |
00:06:31,012 |
陳次長正祺 |
報告委員，如果單純針對半導體，我們先講事實，事實就是臺灣半導體百分之七十的客戶是美系客戶，而且我們跟美國的，不管是設備製造商，或者IC設計商，還有它的應用部分，我們是緊密結合在合作，這是一個現實。是。 |
|
00:06:31,012 ≈
|
00:06:32,012 |
陳次長正祺 |
第二個…… |
|
00:06:31,931 |
00:06:35,355 |
楊委員瓊瓔 |
是一個事實，不是現實。 |
|
00:06:35,355 ≈
|
00:06:36,355 |
陳次長正祺 |
是一個事實！ |
|
00:06:35,355 |
00:06:49,664 |
陳次長正祺 |
在這個事實的前提下，川普總統的政見要落實下來的話，一定要跟臺灣合作，所以在經濟部的立場，我們是會支持我們的半導體產業跟美國進一步緊密合作，而且這個事實對臺美雙方都有利。 |
|
00:06:49,724 |
00:06:52,367 |
楊委員瓊瓔 |
這個合作是大家目前已經在ing進行式當中。是。 |
|
00:06:53,388 |
00:07:13,414 |
楊委員瓊瓔 |
但是這個不可預測，就誠如川普重返白宮，很多人說，他自己曾經說他的字典裡頭最美的詞就是關稅，這個關稅對於我們來講，我們是一個出口導向的國家，在這樣的情況之下，對我們的衝擊會怎麼樣？ |
|
00:07:13,414 |
00:07:32,841 |
楊委員瓊瓔 |
他主張全面性的保護主義壁壘，對所有亞太地區的進口，他準備要10%到20%，這是他之前的言論，當然在他上任之後，他會不會這麼做，本席認為，我們政府聽到這樣子的言論，我們應該有因應的方向。 |
|
00:07:33,421 |
00:07:37,224 |
陳次長正祺 |
是，報告委員，我們做最壞的打算、最嚴謹的準備。是。 |
|
00:07:37,224 |
00:08:08,411 |
陳次長正祺 |
如果他對全世界都課百分之十到二十的話，不同的產業、不同的公司會有不同的衝擊，有的時候是機會跟利益，例如轉單效應，也有可能是衝擊，這個部分必須視各個公司不同，但是就經濟部的立場來講，我們的準備因應方向就是我們會協助我們的臺商在海外的布局，在生產基地方面能夠避險，尤其在中國大陸的投資，怎麼樣把它引導出來到新南向國家，這也是一個避險的作法。 |
|
00:08:09,410 |
00:08:12,730 |
楊委員瓊瓔 |
這個似乎是所有的廠商大家都已經超前在部署了。是。 |
|
00:08:13,331 |
00:08:44,539 |
楊委員瓊瓔 |
但是我仍舊希望聽到我們的政府有所作為，你目前所說的都是廠商自己趕快去努力的一個方向，所以我告訴你，現在臺美的經貿合作，大家都是非常緊密在合作，尤其我們尚待協商，現在還在進行協商的，也就是臺美貿易倡議的第二階段，本席想請教我們政府，目前正在談判協商會不會有所變卦？ |
|
00:08:46,220 |
00:08:57,164 |
楊委員瓊瓔 |
依照你們目前所掌控的資料、情資，會不會在臺美貿易倡議的第二階段面臨更多的變數？請教。 |
|
00:09:01,677 |
00:09:07,220 |
陳次長正祺 |
跟委員報告，第一個，我這邊沒有完整的訊息，因為主政單位是行政院經貿談判辦公室。 |
|
00:09:07,740 |
00:09:09,361 |
陳次長正祺 |
第二個，站在經濟部立場…… |
|
00:09:09,361 |
00:09:11,562 |
楊委員瓊瓔 |
經貿談判辦公室，你經濟部也是其中一個啊！是。 |
|
00:09:12,303 |
00:09:13,164 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼可以如此推？ |
|
00:09:13,605 |
00:09:19,388 |
楊委員瓊瓔 |
本席最不希望聽到我們的行政部門，你今天代表到立法院來，就是你的課題啊！ |
|
00:09:20,328 |
00:09:21,230 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼會說這是誰的呢？ |
|
00:09:21,690 |
00:09:27,473 |
楊委員瓊瓔 |
政府是一致的，你也是經貿辦公室當中，經濟部絕對是占非常重要的一個角色啊！ |
|
00:09:27,973 |
00:09:29,035 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼可以如此的推呢？ |
|
00:09:29,035 ≈
|
00:09:30,335 |
陳次長正祺 |
是，我剛剛跟委員報告…… |
|
00:09:30,335 |
00:09:31,996 |
楊委員瓊瓔 |
所以這個是你們每天在做的啊！ |
|
00:09:32,397 |
00:09:40,260 |
陳次長正祺 |
是，沒有完整的訊息，但是我下面接著要講經濟部的立場，我們是希望能夠繼續進行，我們也跟美方透過各個管道去溝通。 |
|
00:09:41,460 |
00:09:44,483 |
楊委員瓊瓔 |
我們希望要繼續進行，這也是我們希望嘛！ |
|
00:09:45,163 |
00:09:50,165 |
楊委員瓊瓔 |
所以針對本席的提問，也就是說，目前正在談判、正在協商，這個就是機會，跟剛剛您說的，這個就是機會！是。 |
|
00:09:50,165 ≈
|
00:09:57,404 |
楊委員瓊瓔 |
那我們要嚴陣以待去看，會不會有更多的變相？ |
|
00:09:57,404 ≈
|
00:10:04,641 |
楊委員瓊瓔 |
會不會有更多的變相？ |
|
00:10:04,641 ≈
|
00:10:11,880 |
楊委員瓊瓔 |
這個時間點，這兩三個月來講，對我們臺灣、對全世界來講，大家都繃緊了神經，是不是？是的。 |
|
00:10:11,880 |
00:10:14,302 |
楊委員瓊瓔 |
大家都拭目以待，而且這個基礎就是我們的機會嘛！ |
|
00:10:14,302 |
00:10:17,323 |
楊委員瓊瓔 |
而且現在正在倡議、正在協商嘛！ |
|
00:10:17,323 ≈
|
00:10:18,644 |
楊委員瓊瓔 |
對不對？ |
|
00:10:18,644 |
00:10:29,911 |
楊委員瓊瓔 |
所以在這樣的情況之下，本席非常希望，我們臺灣是這麼好的國家，而且每一個人民這麼努力，尤其我們的廠商是這麼努力，如果說只有要求在檯面下增加一些軍購、增加一些國防的保護費，或者是晶片的讓利，那政府你應該要超前去看，如果萬一真的碰到這樣情況，我們怎麼辦？ |
|
00:10:29,911 ≈
|
00:10:31,372 |
楊委員瓊瓔 |
請教，我們怎麼辦？ |
|
00:10:31,372 |
00:10:31,552 |
陳次長正祺 |
委員的問題是說如果美國加關稅是不是？ |
|
00:10:31,552 ≈
|
00:10:37,042 |
楊委員瓊瓔 |
剛剛田次已經告訴我了，如果是保護費，要看是多少，我說他講了真心話；那經濟部您呢？ |
|
00:10:37,042 ≈
|
00:10:42,531 |
楊委員瓊瓔 |
如果他要叫我們產業讓利呢？ |
|
00:10:42,531 ≈
|
00:10:48,020 |
楊委員瓊瓔 |
那你經濟部要怎麼做呢？ |
|
00:10:48,020 ≈
|
00:10:53,509 |
楊委員瓊瓔 |
要怎麼樣保護我們的廠商呢？ |
|
00:10:53,509 |
00:10:54,510 |
陳次長正祺 |
在我們的詮釋裡面，所謂保護費就是加強合作啦！ |
|
00:10:54,571 |
00:10:54,671 |
陳次長正祺 |
雙方加強合作啦！ |
|
00:10:54,690 |
00:11:26,657 |
陳次長正祺 |
那麼要讓利的話，要看美方提的條件是什麼，目前情況不明，但是我們就是先降低風險，還有強化連結，包括對美國、對歐洲、對新南向國家…… |
|
00:11:27,257 |
00:11:28,499 |
楊委員瓊瓔 |
次長，你這樣講就對了啦！ |
|
00:11:29,500 |
00:11:56,907 |
楊委員瓊瓔 |
你們不用怕回答，因為這個階段是大家共同在討論，其實我相信你最後的回答也就是你心裡的話，其實大家都緊張，但是這個緊張就是我們的機會，所以我勉勵我們行政部門，你必須好好的去看每一天的瞬息萬變，我政府到底要怎麼去應對來協助我的國人，這才是我們要請問並聽到的答案嘛！ |
|
00:11:57,388 |
00:11:58,871 |
楊委員瓊瓔 |
好不好？ |
|
00:11:59,010 |
00:11:59,732 |
楊委員瓊瓔 |
趕快努力，好不好？謝謝。 |
|
00:12:00,232 ≈
|
00:12:03,374 |
主席 |
謝謝楊瓊瓔委員，次長請回。 |
|
00:12:03,674 ≈
|
00:12:07,389 |
主席 |
蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。 |
|
00:12:07,689 ≈
|
00:12:11,403 |
主席 |
接下來，請葉元之委員上臺質詢。 |