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羅委員廷瑋：（11時28分）謝謝召委，有請代理主委。 |
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主席：有請代理主委。 |
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羅委員廷瑋：主委好。主委，輻射可不可怕？ |
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張代理主任委員欣：輻射要做適當的防護。 |
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羅委員廷瑋：你認為輻射可不可怕？ |
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張代理主任委員欣：那要看你怎麼應用？ |
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羅委員廷瑋：怎麼應用？ |
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張代理主任委員欣：對。 |
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羅委員廷瑋：那你說將不當的這些輻射外洩的一些潛在因素，藉由這樣子的狀況去忽略了，沒有去做防範，讓我們的工作同仁去接觸到輻射，您看這樣的個案可不可怕？ |
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張代理主任委員欣：這樣是不應該存在的。 |
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羅委員廷瑋：好，我想輻射很可怕，但更可怕的是竟然有人去隱匿，甚至不去加以防備，讓工作人員去接觸到。其實這一類的案件，我們服務處也有接到相關的一些通報，我們也都很關心。剛剛召委也在關心這個案件，我想作為不同政黨，我們也都一起聲援，希望工作環境能夠更加的安全之外，我們希望政府能夠來幫忙協助，而不是要求自制。如果能夠自制的話，大家都自己來自制，那我們也不需要什麼酒駕，大家自制就好，不會有酒駕啊！ |
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剛剛你說各個部會裡面有相關的公布的訂定方法，能不能來做一個參考，這部分你可以去參考一下，不管是我們在兒少的部分，不管是酒駕的部分，也都有公布的一些相關的法令可以做一個參考。本席也是希望這件事情要重視，因為我覺得更可怕的是人心，竟然有人還可以去隱匿，不去防備，甚至是讓工作人員第一線去接觸，所以我覺得它比輻射更可怕。那我們就需要有方法去修改得能夠更加防範於未然，我們都相信人性本善，但是我們還是應該加以法治化去做防範，所以這部分我也必須一起來聲援，也希望代理主委您應該要重視去處理，這個案件真的已經很久了，當然您之前不在任，但是我們希望您能夠大刀闊斧，做出一些態度，做出一些事情出來，好嗎？ |
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張代理主任委員欣：是。 |
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羅委員廷瑋：主委，今年7月份本席有發文向核安會索資，110年到111年碘化鉀藥劑財務採購案。今天本席就採購案的內容來做一個詢問，請問國內具有碘片製造的許可藥商，目前有一家，國內那一家做不出來嗎？為什麼這個採購案要採國際標？ |
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張代理主任委員欣：因為當初在採購的時候…… |
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羅委員廷瑋：不好意思，聲音可以大聲一點嗎？ |
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張代理主任委員欣：因為我們有參考國際的相關資訊，我們希望這樣子的儲備，是有一個比較長期的儲備量能。 |
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羅委員廷瑋：所以你認為國內這個不行？ |
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張代理主任委員欣：我們並沒有排除，如果國內可以供應的話，也可以來供應。 |
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羅委員廷瑋：好，那有無適用政府採購法呢？ |
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張代理主任委員欣：這個部分我們是依照政府採購法公開招標的。 |
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羅委員廷瑋：公開招標你是依據該法的第一百零五條，第一項第二款的機關辦理人民之生命、身體、健康安全之財產遭遇緊急危難採購的事項，得不適用於本法招標。是用這個辦理招標嗎？ |
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張代理主任委員欣：我們是用一般的招標規範。 |
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羅委員廷瑋：那若不是，是依據哪一條？ |
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張代理主任委員欣：我們是不是請秘書室主任…… |
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羅委員廷瑋：特別採購招標決標處理辦法第五條第一項，還是依據政府採購法第一百零五條第一項第二款，可不可以說一下？ |
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張代理主任委員欣：是不是可以請秘書室主任說明一下？ |
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羅委員廷瑋：好。 |
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邱主任清威：報告委員，我們這個採購案的部分是依照政府採購法，我們用公開招標的程序來做。委員剛剛提到第一百零五條的部分，它是適用緊急狀態的時候來做的，我們這個案子並不是適用這個部分。我們當時在起案的過程當中，廠商其實針對這個部分有提出他們的異議。這個異議的部分我們也有答復，也經過工程會召開相關的會議之後，我們依照工程會後續的決議，還是維持用這種方式來進行招標。 |
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羅委員廷瑋：好，我要求核安會3日內寫一個採購案的完整的SOP，讓我們能夠了解一下。 |
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張代理主任委員欣：好。 |
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羅委員廷瑋：沒關係，你如果有這樣子的定案，以後就以這樣子的模本，我們都可以來做一個參考，但是我要確定未來在這樣的國際標採購案，能夠有一個SOP可循，包括採購的流程是怎麼進行，還有相關的法源依據。這個部分你都要去依這個我所說的，採購案的一個完整的SOP，附表列給我們，可以嗎？ |
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張代理主任委員欣：好，我們在3個月之內補這個報告給委員。 |
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羅委員廷瑋：3個月內？ |
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張代理主任委員欣：剛才委員說3個月內，我聽錯了嗎？ |
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羅委員廷瑋：沒有啊！我沒有說3個月。 |
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張代理主任委員欣：那我聽錯了。 |
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羅委員廷瑋：我說3日內。 |
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張代理主任委員欣：3日…… |
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羅委員廷瑋：你已經採購完了，不是嗎？ |
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張代理主任委員欣：那我們一個星期好不好？給我一點作業的時間。 |
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羅委員廷瑋：好，這個3個月，不太好，3日內…… |
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張代理主任委員欣：抱歉，我剛才把3聽成3個月。 |
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羅委員廷瑋：對吧？我應該沒有說到3個月對不對？3日內…… |
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張代理主任委員欣：對，我們修正，一個星期之內。 |
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羅委員廷瑋：好。 |
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張代理主任委員欣：好，謝謝委員。 |
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羅委員廷瑋：這個應該不會很難達到，好不好？ |
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張代理主任委員欣：我們就把它寫出來。 |
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羅委員廷瑋：好。主委9月25日衛福部宣布福島核食全面解禁，請問有沒有問過你的意見？ |
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張代理主任委員欣：基本上我們是協助輻射偵測，所以我們所有相關輻射偵測的結果，都是作為衛福部參考的資訊。 |
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羅委員廷瑋：對不起，你的聲音真的很小聲。 |
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張代理主任委員欣：基本上我們是在協助輻射相關偵測，所以我們所有檢測的結果，都有提供給衛福部做相關的參考。 |
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羅委員廷瑋：對，所以他有問過你的意見嗎？ |
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張代理主任委員欣：我相信我們的資訊都給他了。 |
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羅委員廷瑋：你的資訊是朝向哪一個部分？解禁，OK？ |
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張代理主任委員欣：沒有，我們就是針對檢測的結果。 |
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羅委員廷瑋：檢測的結果，您覺得在你的專業認為是可以解禁的，還是不可以？ |
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張代理主任委員欣：我只能就檢測結果來說，我們沒有看到…… |
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羅委員廷瑋：檢測結果有沒有超標？ |
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張代理主任委員欣：沒有超標的這個…… |
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羅委員廷瑋：沒有超標，好。那大陸也朝解禁的方向來進行，是在日本同意擴大國際原子能總署對海水魚類的監測，包含中國在內的第三國都能參加監測體制，請問臺灣可以比照辦理嗎？ |
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張代理主任委員欣：我們不是IAEA的會員國，所以這部分我們沒有辦法依照，因為他是依照IAEA會員國的體制底下去執行的，所以我們是另外跟日方做合作的一個…… |
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羅委員廷瑋：與日方合作。 |
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張代理主任委員欣：對。 |
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羅委員廷瑋：國際原子能總署10月9號在福島第一核電廠近海採集了魚類樣品，將調查放射性的物質濃度，大陸、南韓及瑞士，連瑞士都有派員參加。你剛剛說跟日本同步，我們有沒有機會派員跟日本同步監測？ |
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張代理主任委員欣：這部分的話，還是剛才的說明，因為那是屬於IAEA的會員國所有的組織架構之下執行的…… |
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羅委員廷瑋：所以我們就沒辦法？ |
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張代理主任委員欣：對，我們不是IAEA的會員。 |
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羅委員廷瑋：好，那沒關係。今天我有稍微聽到，因為代理主委你有說到，你有去做相關的檢測，檢測完是沒有超標。 |
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張代理主任委員欣：我們是做我們的海域、漁獲取樣，還有食品進口的所有檢測結果，我們事實上都有公布。 |
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羅委員廷瑋：做我們的海域，所以不包含日本的海域嗎？你檢測的魚類是我國的海產。 |
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張代理主任委員欣：對，但是進口的水產品，食藥署他們會抽樣，我們會協助做輻射檢測。 |
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羅委員廷瑋：所以進口的日本…… |
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張代理主任委員欣：日本的水產品…… |
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羅委員廷瑋：也都有？ |
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張代理主任委員欣：對。 |
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羅委員廷瑋：相關的檢測報告可以給我們一份嗎？ |
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張代理主任委員欣：在衛福部有公告，這部分我們也可以提供。 |
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羅委員廷瑋：好，再麻煩你也給我們一份。 |
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張代理主任委員欣：好。 |
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羅委員廷瑋：我想近期我們對於不管是福島的核食，以及我們一直在關注的，有關於近海流域，不斷的在日本有排放所謂核廢水，那相關的輻射值會不會一直隨著海流來到臺灣？這部分的監測我們都持續在關注，也希望代理主委能夠協助這方面的資料讓本席能夠知道，我想我們都很重視這一類議題，好嗎？ |
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張代理主任委員欣：是。 |
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羅委員廷瑋：好，謝謝。 |
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主席：謝謝羅廷瑋委員的質詢，張代主委請回。 |
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我們請吳春城、吳春城、吳春城委員不在場。 |
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張嘉郡、張嘉郡、張嘉郡委員不在場。 |
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楊瓊瓔、楊瓊瓔、楊瓊瓔委員不在場。 |
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高金素梅、高金素梅、高金素梅委員不在場。 |
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李彥秀、李彥秀、李彥秀委員不在場。 |
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鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在場。 |
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黃健豪、黃健豪、黃健豪委員不在場。 |
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邱志偉、邱志偉、邱志偉委員不在場。 |
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蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉委員不在場。 |
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何欣純、何欣純、何欣純委員不在場。 |
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鍾佳濱、鍾佳濱、鍾佳濱委員不在場。 |
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翁曉玲、翁曉玲、翁曉玲委員不在場。 |
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羅明才、羅明才、羅明才委員不在場。 |
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徐欣瑩、徐欣瑩、徐欣瑩委員不在場。 |
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葉元之委員請質詢。 |