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00:00:00,730 |
00:00:05,075 |
王委員鴻薇 |
謝謝主席，我先請經濟部政務次長。 |
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00:00:05,075 |
00:00:05,214 |
主席 |
請陳次長。 |
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00:00:05,214 |
00:00:05,234 |
陳次長正祺 |
委員好。 |
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00:00:14,907 |
00:00:14,907 |
王委員鴻薇 |
次長好。 |
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00:00:16,329 |
00:00:49,164 |
王委員鴻薇 |
這一次美國總統大選之後，其實世界各國都在為川普上臺來做準備，因為川普上臺之後，對全世界的經濟都會造成一定的衝擊，尤其針對臺灣的部分，川普說要付保護費，可是我們現在所理解的，所謂的保護費並不僅僅止於軍事的部分，甚至在一些經貿部分還有採購的部分，其實世界各國都有一些準備。 |
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00:00:49,325 |
00:01:26,924 |
王委員鴻薇 |
我要直接問次長的是，央行在前幾天做了一個建議，因為我們被美國再度列為匯率操縱國，所以央行建議臺灣可以擴大採購美國的石油，我們可以看到，包含韓國也表示可能擴大對美國採購石油及天然氣，那麼美國是直接點名歐洲應該向美國採購更多的天然氣，所以在這邊我想請教一下，針對中央銀行的建議，臺灣可以擴大採購美國石油，請問經濟部贊成嗎？ |
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00:01:27,025 |
00:01:27,246 |
王委員鴻薇 |
會付諸具體的行動嗎？ |
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00:01:35,871 |
00:01:42,392 |
陳次長正祺 |
報告委員，目前我們採購的進口石油，美國的比例接近30%，大概是第二大來源。 |
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00:01:43,372 |
00:01:47,493 |
陳次長正祺 |
那麼天然氣，美國的比例是10%左右，大概是第三大來源。 |
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00:01:48,575 |
00:01:52,996 |
陳次長正祺 |
就經濟部的立場，在商業條件可行的情況下，我們當然會來考慮。 |
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00:01:54,263 |
00:01:58,506 |
王委員鴻薇 |
所以可以考慮增加能源方面的採購，對不對？ |
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00:01:58,506 |
00:02:06,891 |
王委員鴻薇 |
好，但是這個問題我也同樣問過中央銀行，事實上比如說像天然氣，我們主要是來自於亞洲嘛！ |
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00:02:07,512 |
00:02:32,476 |
王委員鴻薇 |
也是基於價格或者是有一些外交上的考量，因為不管是天然氣也好，或者石油也好，其實船運的時間越長，事實上它的成本會越高，所以它有一種可能，就是我增加對美國的採購，因為美國離我們比較遠，那麼會使得我們的能源價格成本因此而墊高，有沒有這樣的顧忌與考量？ |
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00:02:33,611 |
00:02:40,974 |
陳次長正祺 |
所以我剛剛有先報告，當然從能源安全的角度，不管價格多少，我們一定要分散來源，這是第一個條件。 |
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00:02:41,595 |
00:03:00,144 |
陳次長正祺 |
第二個條件，我們採購的時候也要看商業條件合理，我們會來考慮，那麼商業條件有很多複雜的做法，比方說它是長約、中程還是短約，或者spot market（現貨市場）都不一樣，這個是可以搭配，但是我們要做一個比較合理的商業模式，那我們就會考慮來採購。 |
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00:03:00,144 ≈
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00:03:07,404 |
王委員鴻薇 |
好，所以未來提高對美國不管石油或天然氣的採購，是有可行性的，然後你們會去研究的，是嗎？ |
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00:03:07,404 ≈
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00:03:14,664 |
陳次長正祺 |
對，我們會評估。 |
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00:03:14,664 ≈
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00:03:21,924 |
王委員鴻薇 |
好，我在這邊要要求，我們分散來源我是可以支持，但是有一個原則，因為我們現在最擔心的就是包含油電價格，對不對？ |
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00:03:21,924 |
00:03:37,348 |
王委員鴻薇 |
如果你對美國石油採購，為了要付保護費，然後使得我們的石油成本提高，或者為了要付保護費，我們的天然氣成本提高，我們的電價就會直接上漲，所以它必須基於一個油電價格穩定、不會上漲的狀況才可以。 |
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00:03:37,368 |
00:03:38,448 |
王委員鴻薇 |
另外，請教次長，21世紀臺美貿易倡議首批協定，請問生效了嗎？ |
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00:03:38,448 |
00:03:39,029 |
王委員鴻薇 |
簽訂是簽訂，但是生效了嗎？ |
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00:03:50,891 |
00:03:52,872 |
陳次長正祺 |
美國方面的程序好像還沒有完成。 |
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00:03:53,213 |
00:03:57,094 |
王委員鴻薇 |
還沒有完成，主要是國會還沒有通過，對不對？ |
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00:03:57,253 |
00:04:04,595 |
陳次長正祺 |
它的程序是總統要certify，要先認證說我方已經完全執行了，然後它再提交跟國會報告。 |
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00:04:04,736 |
00:04:15,158 |
王委員鴻薇 |
好，我想請問，現在正值新舊總統政權交接，那麼我們事實上在去年就已經完成簽訂，對不對？ |
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00:04:15,158 |
00:04:28,706 |
王委員鴻薇 |
有簽署，但是始終沒有生效，就是因為美國國會沒有通過，那這樣子一個政權交替的過程，會不會使得我們首批協定的生效出現變數？ |
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00:04:28,706 |
00:04:37,992 |
陳次長正祺 |
我們覺得這個協定基本上當時是美國國會兩黨的共識來推動的，在目前看起來應該是…… |
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00:04:37,992 ≈
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00:04:38,992 |
王委員鴻薇 |
可是拖很久啊！ |
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00:04:38,992 ≈
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00:04:39,992 |
王委員鴻薇 |
到現在都沒有。 |
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00:04:39,433 |
00:04:42,756 |
陳次長正祺 |
美國國會的程序比較慢，它對世界各國的例子都是這個樣子。 |
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00:04:43,536 |
00:04:45,637 |
王委員鴻薇 |
所以它有沒有可能發生嘛？ |
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00:04:45,957 |
00:04:47,316 |
王委員鴻薇 |
最後政權替換了，然後沒有…… |
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00:04:47,976 |
00:04:50,538 |
陳次長正祺 |
這個可能性我們來觀察，但是我現在沒有辦法…… |
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00:04:50,558 |
00:04:52,638 |
王委員鴻薇 |
所以要觀察，因為不要等於白談了。 |
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00:04:53,118 |
00:05:30,240 |
王委員鴻薇 |
另外，我還是關心的是，事實上我們跟美國一直有在貿易談判，而美國一直在點名的就是我們對於美豬、包含對於美牛的相關禁令，所以昨天我也問了院長和部長，我想請問次長，你可能會更清楚一點，我們到目前為止，跟美國談判裡面是不是有觸及或者是答應美國牛絞肉的進口，包括對美國豬腎的萊劑提高？ |
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00:05:32,292 |
00:05:33,694 |
陳次長正祺 |
這個部分我個人這邊沒有訊息。 |
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00:05:34,494 |
00:05:35,635 |
王委員鴻薇 |
你這邊完全沒有訊息？ |
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00:05:36,135 |
00:05:40,279 |
陳次長正祺 |
我這邊沒有，因為談判不是由經濟部來主導，所以這個部分我這邊沒有訊息。對啊！ |
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00:05:40,380 |
00:05:40,700 |
王委員鴻薇 |
很可惜啦！ |
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00:05:41,921 |
00:05:56,276 |
王委員鴻薇 |
我本來要問經貿辦公室，雖然今天沒有人來，但是我在這邊還是要提出一點，因為這個都有紀錄，就是我們必須要在食安的部分一定要把關，因為美國一直因為美牛、美豬而對我們很不爽啊！ |
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00:05:56,276 ≈
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00:05:57,276 |
王委員鴻薇 |
希望讓我們開放，而我也相信川普上來之後，這個壓力只會增加不會減少。 |
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00:05:57,276 ≈
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00:05:58,276 |
王委員鴻薇 |
好，還剩下一點點時間，對不起，時間暫停一下，我請外交部田次長。 |
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00:05:56,615 |
00:05:56,615 |
田次長中光 |
委員早。 |
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00:06:20,278 |
00:06:20,278 |
王委員鴻薇 |
次長好。 |
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00:06:21,118 |
00:06:24,259 |
王委員鴻薇 |
請問一下，現在我們的部長人在立陶宛嘛？是的。 |
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00:06:24,720 |
00:06:34,144 |
王委員鴻薇 |
在立陶宛，他有沒有可能發生一個狀況，就是他現在帶團出去，然後立陶宛改變我們臺灣辦事處的名稱？ |
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00:06:36,716 |
00:06:39,496 |
田次長中光 |
這個案子其實醞釀一段時間了，當時…… |
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00:06:40,677 |
00:06:41,357 |
王委員鴻薇 |
哪一個案子？ |
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00:06:41,957 |
00:06:43,358 |
田次長中光 |
你說改變名稱這個案子嘛？對。 |
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00:06:45,017 |
00:06:58,000 |
田次長中光 |
當時成立這個是雙方政府經過一些協商所得出來的結果，那麼它要改的話，我們也不讓它片面有機會去改，我們要堅持我們的立場，目前是這樣。 |
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00:06:58,000 |
00:07:00,200 |
王委員鴻薇 |
可是如果人家要改呢？ |
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00:07:00,480 |
00:07:02,522 |
王委員鴻薇 |
就像南非要讓我們辦事處遷出首都啊！ |
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00:07:04,864 |
00:07:09,206 |
田次長中光 |
南非的案子我們並沒有屈服，我們目前還在談。 |
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00:07:09,206 |
00:07:12,107 |
王委員鴻薇 |
好，所以對臺灣辦事處的名稱我們也不屈服，是不是？ |
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00:07:12,447 |
00:07:13,667 |
田次長中光 |
我們目前的態度是這樣子。 |
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00:07:14,588 |
00:07:15,608 |
王委員鴻薇 |
如果人家要改呢？ |
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00:07:16,187 |
00:07:25,732 |
田次長中光 |
那麼我們要經過適當的方式來協商，而且也要透過一些理念相近的國家予我們支持。 |
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00:07:26,450 |
00:07:27,191 |
王委員鴻薇 |
所以這個部分我們會力爭到底。一定。 |
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00:07:27,211 |
00:07:30,855 |
王委員鴻薇 |
我要講的是，其實剛才馬文君委員也特別提到，今天部長去訪問立陶宛，我很怕我們面臨到一個非常尷尬的局面，就是我們堂堂的部長在立陶宛，然後人家立陶宛要求我們把臺灣辦事處的名稱給取消掉。 |
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00:07:30,875 |
00:07:31,875 |
王委員鴻薇 |
我曾經問過，當時是吳釗燮擔任外交部長，我說如果改變我們的臺灣辦事處名稱，他要不要負責？ |
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00:07:31,875 |
00:07:56,194 |
王委員鴻薇 |
他願意負責，下臺負責，那現在他人到了國安會。 |
|
00:07:56,194 |
00:08:28,828 |
王委員鴻薇 |
今天雖然部長不在，如果部長都到立陶宛再度地跟立陶宛示好，還把所謂的無人機國家隊也送過去了，我們半導體技術也送了，投資也送了，蘭姆酒也喝了，統統都喝了，結果現在來吃我們豆腐說臺灣辦事處的名稱要改變，我贊成我們外交部的態度，但是一旦改變的話，我當然在這邊講，一定要有人負政治責任，不要不了了之啊！ |
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00:08:29,328 ≈
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00:08:33,900 |
王委員鴻薇 |
今天浪費了我們這麼多的資源，對不對？ |
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00:08:34,200 ≈
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00:08:43,914 |
王委員鴻薇 |
連半導體技術都送給他們，都轉移給他們，然後說改就改，那技術怎麼不還給我們呢？ |
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00:08:44,214 ≈
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00:08:51,071 |
王委員鴻薇 |
所以在這一點，我希望外交部要有這樣的認知，好不好？是，好。 |
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00:08:51,371 ≈
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00:08:52,371 |
王委員鴻薇 |
好，謝謝。 |
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00:08:52,671 ≈
|
00:08:54,100 |
田次長中光 |
好，謝謝委員。 |
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00:08:54,400 ≈
|
00:08:57,543 |
主席 |
謝謝王鴻薇委員，次長請回。 |
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00:08:57,843 ≈
|
00:09:01,557 |
主席 |
接下來請賴士葆委員上臺質詢。 |