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黃委員健豪：（10時1分）謝謝主席。主席，我們先邀請交通部陳世凱部長、民航局何局長跟中華航空謝董事長。 |
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主席：請陳部長、何局長、謝董。 |
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黃委員健豪：大家好。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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黃委員健豪：一開始我想先肯定一下，過去就華航的機組員、空服員可以穿褲裝的議題，當然現在我想公司這邊有一個比較明確的進展了。公司公布新的女性客艙組員的褲裝選項，但是我們可以看到在華航內部的群組裡面，過去你們公開的第一波制服是由張叔平設計的，我想問一下，現在新增的褲裝還是由張叔平設計嗎？還是這是你們自己另外找廠商來設計的？ |
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謝董事長世謙：跟委員報告，是我們自己設計的。 |
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黃委員健豪：董事長，你自己會不會穿這樣的衣服出門？ |
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謝董事長世謙：事實上，我們的組員有一些反映；反映了以後，我們也都做改善了。比方說褲裝一套、裙裝兩套，這個我們都綜合組員的意見做了一些改善。這個部分，事實上我們等於是給組員一個選擇的自由。 |
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黃委員健豪：董事長，我要講的其實是，像你們的男裝當初設計的就很好看，現在女裝你們重新做褲裝的部分，我之所以會提出來，當然就是因為我們也是熱愛華航的使用者，也收到很多的陳情，就是說服裝的色系怎麼會……我們是講色系，設計怎麼樣當然是見仁見智。但以色彩來講，不管是男裝、女裝，因為你們代表的是我國的門面，是國籍航空公司，我們當然希望你們設計的色系至少要一體，今天換成這個褲裝的部分，色彩跟設計真的差滿多的。我如果用以圖搜圖的話，我跟董事長跟部長報告一下，如果你去用這個新制服的褲裝來以圖搜圖，搜出來的，大概卡通的話會像魯夫。不好意思，我是說真的，這個以圖搜圖，不是我自己講，再來不然就是一些賭場的荷官。所以就這個部分，我覺得華航作為我們臺灣最重要的國際航空，其實在設計上面應該要去考量一下專業設計師的意見跟你們自己組員的意見，因為我看這個設計出來之後，你們內部的留言、底下留言真的非常精彩，我想大家寧願不穿，或有人甚至說寧願穿男生的，也不想要穿這一套，我不知道董事長有沒有掌握到這樣的輿情？ |
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謝董事長世謙：跟委員報告，這是因為要因應監察院人權委員會，所以在組員的服裝選擇上，我們推出褲裝。當然我們這個制服已經用了大概十幾年，我們下一次要換的時候，再一次來做修正。 |
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黃委員健豪：好啦，我沒有反對，褲裝當然很好，是進步的象徵，只是說…… |
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陳部長世凱：報告委員，未來他們還會再做一次整體的服裝變更，到時候也會找專業的設計師做很漂亮的設計。 |
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黃委員健豪：好，提醒一下，畢竟我想各國航空公司，荷蘭航空也好，越南航空也好，許多航空公司他們都有所謂的褲裝，但是我想在色彩上面或是整個公司形象上面是比較一致化的，我想在這一次的設計上看起來，我覺得設計上還是需要再進步一點，好不好？董事長。 |
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謝董事長世謙：好，謝謝。 |
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陳部長世凱：好，謝謝委員。 |
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黃委員健豪：接下來同樣還是針對我們航空公司的排名，2024年全球最佳航空公司的部分，長榮進步了1名，華航退步了3名，星宇航空也從39名進步到35名，反而是華航從去年的41名退到44名。我想這個評鑑在業界也算是具有指標意義的，所以想問一下，董事長到底覺得為什麼跟星宇及長榮會有這樣的落差？因為我個人是卡客，所以我常搭華航，我沒有搭別人的，所以我也不知道別人怎麼樣，我就覺得華航很舒服啊，但是到底發生什麼事情，為什麼你們退步這麼多？ |
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謝董事長世謙：謝謝委員。這個SKYTRAX我們本身並沒有接受它的評鑑，當然它評鑑我們都尊重。最主要是這樣子，我們目前的產品還沒有一致性，也就是說比較老舊的機型，它裡面的內裝是比較差一點，就是硬體設備的部分，新的飛機當然都是符合標準。這個部分等到我們所有老舊的機隊全部汰除以後，我們的產品就會是一致的，這個時候我們再來參加它的評鑑，這邊跟委員做以上報告。 |
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黃委員健豪：好，董事長，謝謝。既然提到機型的問題，我也稍微點一下。現在不管是業界或是各界都在討論一件事情，就是你們接下來換的飛機。基本上很多是過去長期使用空巴的機隊，你現在把它換成波音之後，第一個問題是，波音這幾年的爭議相對比較多一點；再來是你們的飛行員訓練的部分。我有同學當飛行員，他們知道每一種飛機、每一架飛機，尤其波音跟空巴是完全不同的系統。所以你們在訓練飛行員的成本上面，或是在舒適度上面，包含組員在整個客艙的安排上面，的確就會不一樣。所以華航到底要多少比例使用波音、多少比例使用空巴，你們用怎麼樣的方式來評估？還是真的是政治力介入，所以你們決定要來採購波音？ |
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謝董事長世謙：我想第一個，政治力介入應該是沒有。我們自己在評估購機時，我們會請國外的團隊、顧問公司來幫我們評鑑、幫我們評估。整個製造商的飛機其實嚴格講起來都是好飛機，這些飛機有哪些機型比較適合我們？這是比較重要的。到目前為止，以公司來講的話，現在空巴的比例是比波音還多；如果是一般來講的話，一般的航空公司大概都是50、50左右。所以我想我們的評估是經過專業而且非常審慎地評估，這邊跟委員回報。 |
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黃委員健豪：好，董事長，謝謝。我想不管是波音或空巴，我想大家最重視的除了舒適度之外，對交通部來講或對民意代表來講，最重要的應該是安全。所以有關這個部分，波音的一些爭議，最近有一些新聞出來，我想董事長也都有看到，我們希望你們要去針對這個問題來解決，好不好？ |
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謝董事長世謙：好。 |
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黃委員健豪：謝謝，董事長可以先請回座。 |
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接下來，我們談一下臺中國際機場的運量。我想疫情之後整個全臺灣的航空業都受到重創，當然今年慢慢地有回升。我看到我們臺中國際機場的部分，2019年的時候有達到282萬人次，算是新高。但是疫情過後，到目前來講，去年有回升到150萬人次，不過跟本來樂觀預估要到230萬人次的部分，好像還是有一段出入。當然就整個臺中機場目前的規劃，我們看到航班的部分，主要航班都是在香港、澳門或是胡志明，也就是越南的部分等等，航班數相對比較少。跟疫情前相比，航班數真的減得非常、非常多，甚至是飛行的天數……大家出國為什麼喜歡去桃園機場？很清楚、很明顯地，原因就是航班的選擇性比較高，但是在臺中的話，可能有些天數根本沒有飛機可以回來、沒有飛機可以出去。所以在整個調整航班的部分，臺中機場的航段，民航局這邊有沒有什麼樣的規劃可以讓臺中機場的運量能夠提升？要不然按照現在這種狀況來講，第一個，都是飛比較近的地方；第二個，它的航段時間點都不太好。比如說這樣講好了，去仁川，很多人會去韓國採購、觀光。去仁川機場的飛行時間，到那邊已經是晚上9點、10點，再加上出關，就凌晨了嘛，就深夜了嘛，當然它的載客量、它的業績就不會太好。桃機的話就不一樣，它有早上、下午、晚上的時段，都有選擇。所以在臺中機場的部分，要怎麼樣提升我們的航段，讓客運量能夠提升？請民航局。 |
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陳部長世凱：請何局長說明。 |
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何局長淑萍：跟委員報告，第一個有關剛剛提到的，就是說到仁川的飛機都是晚上，主要是因為現在都是外籍航空，譬如說即將加入的真航空或者是大韓跟德威，因為是包機，來的時候可能中午，所以再回去的時候就會變晚上。但未來臺中即將有沖繩，之前日本有部分航線飛了以後，我們也積極在爭取，就是成田跟名古屋，也希望能夠儘快來達成。 |
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黃委員健豪：這些都是疫情前就有了，疫情後到現在還沒有回來？ |
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何局長淑萍：對，所以現在日本的部分是高松還有包含沖繩，像仁川本來都是包機，也即將會轉為定班，這個也是跟韓國協商過的。以今年來講，確實是恢復到疫情前的77%，我們預估希望明年可以再往前，大概可以到85%或90%。 |
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黃委員健豪：我要跟部長拜託，就是說第一個是先把規劃的航空期程，是不是能夠把明確的期程提供給本席，讓我們知道到底後續臺中的航空站裡面到底有多少航班可以飛。再來也要提醒一下，你們2040年設定的目標，臺中機場要達到1,000萬人次，我想2040距離現在也沒有很遠，但是要達到1,000萬人次？現在才一百多萬、兩百萬人次，要達到1,000萬，我想還有很長的距離。如果航班長這樣子的話，我想達到1,000萬是很困難！所以航班的部分我想應該要增加吧！是不是？ |
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陳部長世凱：報告委員，航班跟航點的部分，我們會持續來努力，也跟我們的國籍航空溝通，比較確定的航班我們再提供給委員，這個部分我們來努力。 |
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黃委員健豪：至少疫情前的航班要讓它回來吧，是不是？好不好？ |
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陳部長世凱：是，好。 |
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黃委員健豪：部長、局長，謝謝。 |
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陳部長世凱：好，謝謝委員。 |
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主席：好，謝謝黃委員。接下來有請李昆澤委員發言。 |