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林委員國成：（9時49分）主席，我現在提權宜問題，我還要拜託我們主席，一開始就要要求所有蒞會的官員，在報告的時候，我們不是來聽朗讀，而是要重點提示，增加預算或減列預算，你們的特點還需要立院支持，把重點報告。有史以來委員會做報告，沒有人這麼久的，已經用掉我們50分鐘，所以拜託！雖然主席提醒，但是不要那麼客氣，該停就要停。奇怪！我們6分鐘一到，你就趕快站起來，他們就講了老半天？所以我如果時間超過，請主席也見諒，好不好？ |
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請陳部長、民航局何局長、桃機公司楊董事長、航警局邱局長。 |
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主席：請陳部長、何局長、楊董、邱局長。 |
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林委員國成：部長。 |
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陳部長世凱：是，委員好。 |
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林委員國成：我今天針對人力的問題來探討，也就是一、二航廈現在的人力到底夠不夠？部長，你針對各單位的人力配置，以及一、二航廈現在的狀況到底人力夠與不夠，看你了解與否？ |
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陳部長世凱：在航勤的部分，我們會增加一些人力，目前看起來的話，一、二航廈楊董事長跟范總他們在經營的過程當中，也有提過人力是比較吃緊一些，目前他們也很希望可以再增加人力，尤其最近整個航運的量一直在增加。過去幾年疫情的過程當中確實有流失掉一些人才，現在航運量上升之後，人沒有遞補上來，其實我覺得對於整體的服務品質也會稍微降低。由委員您所提供的資料看起來可能不只是桃機公司，可能連航空警察局的部分也應該有些缺額。 |
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林委員國成：所以我特別請邱大局長上來，只是要提醒你為什麼會有公安的問題？為什麼會有不明旅客可以在機場裡面被摔死？這個叫作什麼？這個當然跟警察局有關係，跟管理也有關係，所以在在顯示：一、所有人員怠慢；二、人力不足所造成。所以我們姑且不談責任，但是我們要把一個問題……我時常會跟部長提出比較率先的問題，是因為一、二航廈已行之有年，人員不足當然要儘快補，我現在問題看的是，第三航廈才三年，人員不足要修法。 |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員國成：到底要怎麼樣去規劃？這個部分我重點就是在三航廈成立以後，你們陸陸續續如何把人員補足？這非常重要。第三航廈做好了以後在世界規模裡還算是國際有名的航廈，所以你們有沒有未雨綢繆事先規劃及如何去應對？這些東西要特別去注意。 |
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陳部長世凱：報告委員，第三航廈人力增補的部分，應該現在都有在進行當中…… |
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林委員國成：有沒有在規劃？ |
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陳部長世凱：因為115年它就要整體正式營運，所以人力的部分，其實目前都在規劃當中，114年就是明年年中…… |
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林委員國成：那要漸進式去補足的。 |
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陳部長世凱：當然。 |
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林委員國成：哪一個部分完成要補哪一個，這個要有規劃，楊董事長，不是說我有在規劃，你怎麼規劃呢？ |
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陳部長世凱：要不要請楊董事長跟委員報告？ |
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林委員國成：簡單說明。 |
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楊董事長偉甫：非常感謝委員的關心。目前我們不只第三航廈的規劃已經超前，今年度已經開始陸續在增聘…… |
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林委員國成：初步規劃提供給本委員會的委員知道好不好？ |
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楊董事長偉甫：好。除了…… |
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林委員國成：人力的問題是非常重要的，好不好？ |
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楊董事長偉甫：是，好。 |
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林委員國成：你需要部長支援你，這個牽涉到修法，你不要以為你規劃出來後可以紙上談兵，這牽涉到人員任用，行政院要不要去支持、行政院有沒有認同非常重要。所以為什麼我現在就要提？2027年才會完工，為什麼我現在要提？加上修法、加上你們的規劃，算一算從行政院到立法院，不是剛好是3年？不要臨時抱佛腳！所以我特別要提醒這些，或許部長每一次我跟你提的都是創新的東西，不是指責，因為你是年輕的部長，你要有未雨綢繆的這種部長的作法，到最後才有辦法去面對這整個三航廈的人力問題。 |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員國成：另外一點，何局長，請問一下本席在跟你們調交通部民航局的資料，你們到底有沒有欠人？ |
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何局長淑萍：在桃機的部分，因為我們只有…… |
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林委員國成：不要桃機，我問你，你的單位有沒有欠人？ |
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何局長淑萍：目前來講，我們的預算員額是有，可是我們是進用的部分…… |
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林委員國成：局長，我不曉得立法委員調資料到底局長有沒有去控管？為什麼我向你們調資料，你們不給？還有觀光署，部長，我跟你講，我們交通委員會的委員調你們的資料，這麼簡單的資料，也不是機密，請問為什麼不給？ |
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陳部長世凱：報告委員，這個應該要提供給委員的。 |
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林委員國成：為什麼不給？ |
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何局長淑萍：跟委員再報告一下，因為我們沒有進駐在桃機的人。 |
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林委員國成：我問你們的是交通部，因為你們沒有進駐，但有在監督嘛！你們人員不足還是會影響監督嘛！ |
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陳部長世凱：報告委員，人員跟員額都應該是公開資訊，也應該要提供給委員。 |
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林委員國成：是啦！ |
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陳部長世凱：沒有提供是不對的，我回去會詢問內部為什麼不提供。 |
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林委員國成：部長，我現在跟你說，不提供的我已經講得很清楚，原因如果沒有告訴我，立法委員很簡單，調的不是機密資料、不是爭議的資料，怎麼會不給呢？ |
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陳部長世凱：報告委員，如果我們的題目是說進駐桃機之公務機關的缺額，或許民航局沒有在那邊進駐，不過也應該要說明清楚，跟委員說清楚因為沒有進駐…… |
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林委員國成：不能行文給你們，你們不給。 |
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陳部長世凱：要回啦！這一定要回。 |
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林委員國成：局長、部長…… |
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何局長淑萍：是，我回去查清楚這個部分…… |
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林委員國成：不要查清楚，為什麼我調你們不給？ |
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何局長淑萍：應該要給。 |
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陳部長世凱：這應該要提供給委員。 |
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林委員國成：我是本委員會的委員，跟交通有關，更何況今天的議題是一樣的，是需要這些人力來配置，來幫你們講話，為什麼不給？ |
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何局長淑萍：應該要給，這部分我們來檢討。 |
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林委員國成：我跟你講，對我無所謂，但我不希望你對我們所有委員是這種態度！因為不是機密的東西，講快一點，你們本來就是要公布的。 |
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陳部長世凱：是，這沒有問題。 |
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林委員國成：幫你們講話，還被你們調戲？這什麼東西啊！ |
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陳部長世凱：這個我們會來檢討。 |
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林委員國成：好不好？部長。 |
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陳部長世凱：好，這個我們會來檢討。 |
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林委員國成：尤其你交通部所屬，其他的部會我當然有其他部會的作法。 |
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陳部長世凱：是、是、是。 |
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林委員國成：另外一個，何局長，我要問你兩個問題，第一個，對無人機的檢查未來會越來越多，無人機也是這次大家非常重視的，不管是戰略品或者無人機、遊戲機，現在都要檢驗，行政院也要求你們要檢驗，我就不曉得現在越來越多，你們編列的預算跟收入預算本來是1,140萬，為什麼會降下來870萬？為什麼？檢驗越多，怎麼會收入也少，然後開支也少，為什麼？ |
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何局長淑萍：跟委員報告，有關無人機的相關檢驗來講，目前譬如說像經濟部的部分是他們在檢驗，民航局的部分是兩公斤以上的，兩公斤以上的…… |
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林委員國成：我問的是為什麼啦！ |
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何局長淑萍：委員講的應該是亞創中心的！ |
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林委員國成：不是，何局長，我坦白跟你講，你們資料不提供，我就看得非常細，連你們怎麼編，我都很清楚，你不要以為立法委員都是來混的！尤其我們這次的立法委員有很多是民意代表出身的，我跟你講，預算你們怎麼藏，我們都很清楚。我們都內行人，我不希望你們騙立法委員！應該是業務越多，預算是要增加，沒錯！我們只能砍預算，但是不是這樣，要馬兒跑也要馬兒吃草啊！不然你業務怎麼推行？我們在乎的是業務，不是在乎給不給錢的問題，所以這點我希望部長還是要去監督一下。 |
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陳部長世凱：好，沒問題，謝謝委員。 |
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林委員國成：最後一個，我特別要提醒何局長，你們國外旅遊的部分，也就是國外考察，為什麼增加這麼多？為什麼？本來23萬，現在變成148萬，原因何在？你不曉得？好，沒有關係，我只是提供，我也不要為難你，好不好？我不要為難你，這個就牽涉到我剛才跟主席報告的，希望你們每一位首長來立法院報告時，對如何編列預算要瞭若指掌。 |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員國成：不要照本宣科，其實我們也很會唸，不然你可以當部長，我們也可以當立委；你有兩把刷子，我們也有兩把刷子，所以不要照本宣科。我跟你講，這些你們回去查一下，我希望私底下給我答案，不然的話，我坦白跟你講，在審預算的時候，你不要以為立法委員只管大事…… |
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陳部長世凱：報告委員，考察費用的部分，我請何局長特別向您報告。 |
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林委員國成：是啦，我不是怕給錢，是認為有必要才花…… |
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陳部長世凱：是，要講清楚。 |
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林委員國成：有必要，當然我們支持啊！所以我剛才點出這些，我希望何局長回去趕快就這些問題……但是我很在乎的是，你們資料不給我，我就把你們的資料看得更清楚，我也希望部長不要因為這些小事影響你預算的大事，這是我特別提醒跟特別懇求的，好不好？ |
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陳部長世凱：好，謝謝委員。 |
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林委員國成：好，謝謝。 |
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主席：謝謝林委員。也請交通部，委員調資料的時候，除了有機密要說明外，相關資料一定要限期提供，因為這是我們的職責。 |
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接下來請下一位黃健豪委員發言。 |