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葛委員如鈞：（10時21分）謝謝主席，有請核安會張代主委備詢。 |
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主席：張代主委，請。 |
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張代理主任委員欣：委員好。 |
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葛委員如鈞：剛剛都已經有詢問過您未來的動向，我就不多問了，也希望我們一起來努力做核能安全的守護。我想世界各國都在持續的演進，各國為了達成淨零碳排或者低碳的能源目標，當然還有發展我們的科技跟AI，都將核電廠重啟或延役來作為策略，螢幕上已經列出來了，我相信你們應該也都看過，甚至應該要看到爛了。美國、日本、韓國、英國、法國，甚至連三哩島老核電廠2028都要重啟，主委，您怎麼看待現在全球吹起的強烈返核潮（返回核電潮）？ |
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張代理主任委員欣：我想國際上每個國家都會針對自己的能源需求來做規劃，我國也是針對我們自己的能源需求來做規劃…… |
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葛委員如鈞：我們自己的能源需求就是需要有穩定的能源嘛！其實和臺灣鄰近，國情相似的韓國跟日本都在改變，尤其我們現在又說臺灣是科技世界的中心，我們現在內閣又說是AI內閣，結果全世界的AI公司、科技大廠都在開始擁抱核電，亞馬遜公布要採用核電的計畫，已經在採購；Google也宣布直接要建造7座核反應爐（SMR）；微軟是直接預購了，甚至2028要重啟的三哩島核電廠，他直接已經要付錢了。我就想請教，主委怎麼看待科技、國際都在返回核電，賴政府卻視而不見，您說臺灣要以我們自己的情況來判斷是怎麼樣？核能一到了臺灣就不能作為選項嗎？核能不是一個安全的選擇嗎？ |
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張代理主任委員欣：沒有，基本上，我相信能源政策是相關機關的權責，對核安會來說，我們就是做好安全管制，所以國際上相關的資訊我們會注意，我們也會蒐集。 |
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葛委員如鈞：所以你們不用管有沒有核能，是不是這樣？ |
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張代理主任委員欣：核能使不使用不是我們的權責。 |
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葛委員如鈞：然後呢？如果我們不用核能，你們是不是整個會就可以撤掉了？我們把全部預算砍掉啊！非核家園還在啊，就不用了嘛，對不對？ |
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張代理主任委員欣：目前我們…… |
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葛委員如鈞：因為你不參與決策嘛，你不提供建議，你們要不要提供研究建議？ |
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張代理主任委員欣：對於我們的業務部分，我們已經從運轉的管制逐漸隨著機組狀況轉到除役的相關管制，而且核安會的業務，核電廠的管制是其中的一部分，我們還有其他他輻射防護等這些管制事項…… |
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葛委員如鈞：好，對於核電廠的延役，你們會不會提出研究建議？會不會提供評估？到時候要評估到底能不能延役，是不是你們也會有專員在處理？對吧？這是你們處理的吧？ |
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張代理主任委員欣：是不是使用的可行性部分不是屬於我們的權責。 |
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葛委員如鈞：如果到時候真的要做延役評估呢？ |
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張代理主任委員欣：如果政府有需要我們提出技術意見的時候，我們會配合執行，但這不是我們的權責…… |
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葛委員如鈞：現在是不是只差在修法？現在延役的部分是不是只差在修法？ |
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張代理主任委員欣：目前有多位立委提出修法建議，我們尊重委員的提案權。 |
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葛委員如鈞：現在既沒有修法，我們要往停止核電的情況，要非核家園，然後我們又要編這些預算，核安會明年度的預算跟工作目標有沒有要調整？ |
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張代理主任委員欣：我們並沒有編列修法的預算，我們編列的是我們除役相關的管制預算，還有核三廠2號機運轉中安全的管制預算。 |
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葛委員如鈞：現在除役許可也還沒發下來啊，你編那麼多預算幹嘛？ |
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張代理主任委員欣：有關核三的除役許可，因為我們要等到環境部那邊審查結束之後，我們要一併考慮才會核發除役許可，我們的除役計畫部分已經執行完成我們的作業。 |
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葛委員如鈞：好，我想不管怎麼樣，也希望同仁要提早受訓，學習相關的除役知識…… |
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張代理主任委員欣：是。 |
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葛委員如鈞：這個許可，還有未來的這些建設，都應該要儘早做好準備。 |
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我再來還要請教一下主委，卓揆否認核電是緊急能源的選項，但是我們賴清德總統去臺灣大學演講的時候，面對學生的提問，賴清德當時的回應是相關單位正研議如何將核電作為戰時備用能源。這個是我們賴清德總統所說的，請教主委，賴清德總統將核電作為戰時備用能源的說法，安不安全、可行性高不高？ |
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張代理主任委員欣：我想就誠如剛才立委所說，其實這個如何要去研究，我相信經濟部、台電公司有做相關的評估，所以目前才會有這個希望有三個前提之下再來討論。 |
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葛委員如鈞：全世界沒有一個核電廠是在戰爭中要去運作的，這根本就是反過來的策略，我們平常反而應該讓核電來幫我們穩定的發電，不要用肺發電、用愛發電，結果我們的總統竟然發表一個違反全世界核能安全的評論，您覺得戰時使用核電來作為備用能源安全嗎？這個核安會可以說話了吧！不要再踢給台電了吧！不要再踢給總統了吧！這顆球你要接下來了吧！ |
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張代理主任委員欣：基本上，如果針對運轉中的核能電廠的話，國際上有一個共識，就是不主動攻擊核能電廠，在烏俄戰爭的時候，其實有這樣子的情形，大家都可以注意到。 |
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葛委員如鈞：我們平常都不相信敵人，我們要料敵從寬，民進黨也說要抗中保臺，怎麼我們現在就相信敵人了呢？ |
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張代理主任委員欣：沒有，我只是舉烏俄戰爭的一個經驗。 |
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葛委員如鈞：好，我想我們還是要理性看待，好不好？你的思緒不要隨著你自己的意識型態轉彎，尤其我們核安會應該是要以科學為依據的。 |
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我想賴清德總統自己現在也鬆動了，說不排除新核能，也要開發多元的能源。想請教核安會，現在SMR（小型核反應爐）研發的資源是不是有增加預算？ |
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張代理主任委員欣：目前我們在國原院是有編列這個預算。 |
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葛委員如鈞：從100萬增加到1,543萬，我們再來看還有什麼呢？為什麼你們自己願意增加？全世界都在做SMR，我們再來看，太多資料了，我想你們全部都有，我們再來看核融合，我們現在核融合有國家實驗研究院高速研究中心，還有國原院，都有在編列，國科會也有在編列，我們現在這個計畫的整體研發預算是不是也有增加？ |
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張代理主任委員欣：在核融合的部分，我們在接下來2年是編了7,000萬的預算…… |
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葛委員如鈞：不只7,000萬…… |
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張代理主任委員欣：total是…… |
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葛委員如鈞：國原院114年到116年還要編列9,000萬…… |
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張代理主任委員欣：對。 |
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葛委員如鈞：來研發核融合嘛！ |
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張代理主任委員欣：對。 |
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葛委員如鈞：不是要非核家園嗎？所以不要再拿這些關鍵詞來糊弄大家，明明我們就是要進入新的時代，卓院長也暗示了，賴總統也暗示了，和碩董事長也暗示了，大家都在暗示核安會，要擁抱新核能，結果您現在在這裡，我們一問到核能的問題、一問到國際的趨勢，您就說那是別人的事、那是別的國家、別的公司、別的單位──台電，我真的是很希望核安會要發出內心真誠的建議。不只是童子賢、台達電的創辦人（跟電力最有關的）也說，臺灣非用核電不可，錯誤的決定要趕快承認錯誤。所以我今天只希望告訴您，賴總統、卓院長都鬆口，可以接受新核能了，主委，你要不要率先接下「新核家園」的神主牌？「新核家園」的神主牌我幫您做好，你願不願意出列接下來？大家暗示你很辛苦，明示，可以嗎？好不好？ |
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張代理主任委員欣：報告立委，我們在國原院已經做相關的研究部分…… |
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葛委員如鈞：對啊！你已經做相關的，你應該要接下來…… |
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張代理主任委員欣：但是核安會…… |
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葛委員如鈞：你不是說你編了，結果你不接啊！ |
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張代理主任委員欣：核安會不負責政策的決定，我們目前做的是研究發展。 |
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葛委員如鈞：那我們下次做「新核安全家園」的神主牌，您是不是就可以接下，可以吧？考慮看看，後面有人點頭了，沒有關係，我們下次再做一個神主牌。因為我時間用完了。所以我想，從卓院長到賴總統都暗示了，新核能是可以考慮的，希望核安會在相關的預算、人員，還有研發計畫的研究上面，持續的用理性來看待，好不好？可以嗎？ |
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張代理主任委員欣：好，謝謝委員。 |
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葛委員如鈞：謝謝。 |
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主席：謝謝葛如鈞委員的質詢，張代主委請回。 |
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下一個請陳秀寳委員質詢。 |