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莊瑞雄 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,931 00:00:01,391 李俊逸秘書長
00:00:10,016 00:00:36,745 委員長好其實我一直在想委員長應該你也很清楚這一次的一個預算司法法制委員會裡面就一定是你們家最慘的嘛還有跟司法院一定是最慘的嘛這下就再說大家都哭到旁邊去到後面也是誰一直在打你嘴巴給你留尊敬都假的你知道嗎告訴你一直在打你迷迷茫茫的其實整個監察院未來要何去何從
00:00:39,182 00:01:02,561 我們都知道很清楚要怎麼處理我們都提過案但是我們都是覺得說如果是一個根本之道其實要透過修憲的一個方式讓老百姓來真正來做一個決定的一個方式那你現在就是存在了它現在存在光去砍預算現在民眾黨他們是認為說監察院是一個廢物院
00:01:05,963 00:01:24,116 我們以前是不說我這麼難聽,以前說他盲腸,我可以說他回歸到像三權分立的國家這樣子可是啦,以現在機關在存在的話,那預算如果像是民眾黨講的說,要不然剩一塊給你們就好,你猜你們監察院的員工會怎麼樣的反應
00:01:27,810 00:01:37,896 而這個部分會造成監察院所有相關的職權沒有辦法行使那這個民主黨我的看法就跟你不一樣我如果是你監察院的員工我第一個想法就是耶!
00:01:37,896 00:01:37,936 痛死!
00:01:37,936 00:01:40,918 這事都不能做啊今年24明年25二五沒有碰到選舉年啊那26你就真的是很麻煩啊
00:01:48,502 00:02:02,691 你整個政治獻金法第4條的一個規定就是受理政治獻金的一個申報本來就是你們的職責嘛那如果說到最後這個2022到20這是預測啦2025如果都一樣都延續這樣的一個方式的話那你認為會不會出很大的一個問題啊
00:02:12,148 00:02:38,687 一定會啊 一定會啊 如果傷我們的預算造成我們沒法實際運作那當然會影響我們的權責 這個可能還涉及違憲的問題是 會涉及到違憲的問題喔大法官4-612就有講阿如果存一項阿你們有 沒辦法做慷慨阿沒辦法做慷慨 大家痛到 其實大家立法院都覺得是在修理監察院 我覺得不是 這個就是在讓監察院變得很爽的一個單位
00:02:40,987 00:02:41,007 ﹚審查
00:03:11,187 00:03:39,401 他去專責保護兒童人權以便在兒童人權公約通過以後可以有效保障兒童人權波蘭跟匈牙利他允許監察機關將調查獲得具體的建議直接去移送到法院裡面去那臺灣我們在2000年各界呼籲設立國家人權委員會當初是說到底要設在總統府啊行政院啊或者監察院啊不一樣的意見2020年以後通過監察院國家人權委員會的一個組織法
00:03:40,641 00:03:57,114 本席想就教的就是說以目前監察院的人權委員會是不是應該有更重要的貢獻來讓民眾來瞭解目前業務的一個狀況因為本席一直認為說人權委員會
00:04:01,432 00:04:17,976 與其是監察院現在被杯格說什麼廢物院什麼講的都這麼難聽可是畢竟還沒有修憲之前反而是在整個人權委員會方面他應該可以有積極的貢獻我不曉得這部分秘書長你的看法怎麼樣
00:04:18,476 00:04:35,157 我這個部分確實如此我們也正努力在這樣做人權委員會成立到現在其實我們做過的事情相當多特別大家對人權委員會有很多的期待那我們的組織法第二條裡面規定了九項職權幾乎包山包海所有的人權都人權委員會要負責推動
00:04:37,579 00:05:04,369 這個部分所以我們到現在為止人權委員會有5個國家報告的獨立評估意見然後有10個專案的報告然後另外我們的案件有200多件那還有其他我們幾乎每年的活動都非常非常的多造成我們人權委員會的同仁非常的辛苦非常的累那現在也招不到人所以這個部分是我們一直在積極做的我們也希望人員能夠增加然後讓我們發揮更大的功能
00:05:04,989 00:05:19,523 本席一直認為說在監察院裡面人權委員會如果是整個按照整個組織反映它的功能去可以再去是進一步去發揮它的一個功能的話去可以更落實對整個人權實質上的一個保障為什麼這樣講呢
00:05:21,665 00:05:43,280 比如說在2000年期間2020年期間我就覺得非常可惜了2020年疫情期間那個時候疫情期間很多國家發布了有影響到人權的緊急命令比如說鎖國封城遷徙的自由檢疫隔離限制旅行自由這些等等還甚至很多學校也去關閉了影響到學生的一個受教權
00:05:44,221 00:06:01,033 在國際上其實在比如說聯合國的國際人權委員會或者是經濟社會文化權利委員會或者說兒童權利委員會幾個單位裡面他們是立即的去發布了幾個緊急的一個指引
00:06:01,934 00:06:23,888 他們發布了指引要求各國你在限制老百姓正當的權利的時候你要去明定確保國家一方面要求人民在居家隔離限制一定範圍的一個活動的時候你讓傳染病可以去得到一二指另一方面又不會去過度侵犯到人民的基本權
00:06:25,592 00:06:26,393 我相信秘書長一定特別有感
00:06:52,580 00:07:06,434 這個確實就不夠了你跟國際上來做比較的話我們這個部分我們人權委員會是不是你發揮的積極的然後去做一個引導作用更主動的
00:07:07,549 00:07:36,112 相較國際上這些人權組織來看的話我不曉得民主黨你的看法我非常認同莊委員的看法但是我必須說明一下就是2020年8月我們才正式成立在兵荒馬亂然後又碰到疫情那幸虧就是我們的所謂衛福部提的防疫措施並沒有太大幅度的影響到我們的人權這個也是台灣的防疫措施被世界各國所肯定的一個原因
00:07:36,732 00:07:37,092 本期一直很在意的就是說
00:08:05,473 00:08:10,238 2020年當然是人權委剛好剛成立那當然是說你說人權這個人手或者說經驗或者說我們整個成立之初剛好又碰到疫情那你很難去跟國際上這樣子運作長久的這些機構來做一個比較可是我就覺得最主要是那個觀念的問題了
00:08:26,716 00:08:29,318 監察院本來就一直強調事後的監督一直強調事後的一個監督他沒有去意識到你整個國家人權委員會其實你可以發揮更積極的一個作用人權就不是事後人權要主動積極完全同意
00:08:46,429 00:09:00,420 如果人權委員會一直強調在事後的一個監督的話而不是在第一時間去接軌其他國家的重要的聲明你說在防疫期間過度限縮人民基本權利的積極作為這個當初是真的有點可惜啦真的有點可惜啦所以因為我
00:09:01,681 00:09:27,292 我也非常清楚民主黨已經非常有一番當一個監察院的幕僚長可是這方面其實應該在人權委員會的部分不管是私底下或者說你們在討論之間真的是要形成這一些委員他自己本身要有一個積極面要有一個共識存在否則這真的太可惜了你說監察院說廢掉好不好廢掉很好啊
00:09:27,932 00:09:54,237 可是人權委員會這個部分這個我反而會覺得如果說你積極去做一個精進的話會變成監察院未來存廢之外走出的另外一條康莊大道我覺得這個對人權的一個保障對整個國家來看的話長遠的發展來看的話是非常積極又正面不管監察院存不存在人權委員會應該要存在而且應該是一個獨立機關
00:09:55,757 00:10:13,492 但是現在組織法裡面還不是一個完全獨立機關所以我們還會在我們的範圍內繼續的來進進我們的人權委員也非常非常的積極我倒覺得說這個部分今天特別提出來來做跟民主黨做這樣的一個請教謝謝莊委員的建議
00:10:14,693 00:10:15,053 拜託中委員多支持