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王鴻薇 @ 第11屆第2會期第9次會議

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00:00:04,773 00:00:11,998 好謝謝主席我請卓院長還有經濟部郭部長麻煩請卓院長經濟部長備選王委員好院長好部長好我們現在要全力發展綠電對不對是多元發展綠能
00:00:32,320 00:00:49,721 這應該是上週的金週刊我不曉得院長跟部長有沒有看到談到綠電氣音那其實它的電子版在網路上瘋傳院長跟部長看過嗎 內容我們知道這個內容好 院長跟部長知道
00:00:51,335 00:01:12,732 這裡面呢特別提到臺灣要發展綠電但是因為綠電蟑螂橫行審查礦日廢時所以我們風電光電的進度都大大落後把業者逼到玩不下去了所以呢在這個報導裡面看到沒有
00:01:16,260 00:01:38,321 《金週刊》訪問了好多家的這些綠電業者包含外商甚至提到千萬別去台灣裡面有一些這個粗黑的標題給院長和部長看一下一手好牌如今被你們的政府黑到和過於民粹的社會打成一團亂泥
00:01:40,267 00:02:04,619 拍一段不久前我看到臺灣官員說綠電不夠可以在別國設廠用海底電纜送回臺灣這件事已經在全世界成為笑柄這裡面的報導極為驚悚把過去我們非常多的大家提出來的建議還有大家聽到的一些事情他透過幾個綠電業者的訪問
00:02:07,250 00:02:13,667 我想金周刊大家也知道他的負責人叫做謝金河先生也算是民進黨政府的國師級的
00:02:16,028 00:02:41,164 這不是你們所說的統派媒體或者還是說你們說這個是在認知作戰所以這裡面還特別談到我們現在呢一堆的弊案甚至呢其實包含我們的檢察官也在做調查但是很多業者敢怒不敢言不敢檢舉所以如果我們的綠店爛成這樣子
00:02:44,382 00:03:07,035 請問一下院長你要不要辦怎麼辦好這件事情我們跟委員同樣的重視所以看到這個報導之後我們正式的就請檢調單位能夠去查查的結果告訴我們說這個案子是多年以前的案子當事人離開台灣而且
00:03:07,535 00:03:31,058 只有週刊他也不便透露當事人是誰但即使如此他裡面不是只有一家他裡面大概有六家還有本土還有台灣的上市公司還有台灣的上市公司裡面提到的案情啊真的讓人覺得很驚悚啊是的沒錯只要來做綠能或者是想要跟地方政府想要打通關
00:03:32,139 00:03:43,884 她說不是啊你做不做得到是你有沒有給錢所以院長你在這邊能不能夠來做一個承諾如果今天台灣要發展綠能而會有這樣綠電蟑螂橫行
00:03:47,987 00:04:06,499 然後現在連政府他說連白道都不管了很多業者甚至呢員工還不敢從正門上班到從後門上班因為一些黑道天天在他們門口有這些的事件我們是不是要辦到底否則的話我們這些綠能怎麼推展的下去
00:04:07,423 00:04:34,588 是的沒錯這件事情雖然我們剛剛我說的那一段但是我們的檢調單位還是持續的已經成為一個專案在處理這個事情那因為是不是能夠盡快的來有一個明顯的答案出來我們當然還在努力不過針對這個部分我們八月份我們講的四個原則就是要過程要透明程序要簡化要設立一個檢舉的平台中央地方要合作
00:04:35,228 00:04:52,544 那之後我們要做的三樣我剛剛已經報告過了第一個有爭議的土地太小的土地不要開發不要造成人民的困擾第二個呢廠商的責任只在完成這些工作幫助我們政策不要給他太多的麻煩公權力進去最後一個農民的權利要照顧否則變成無政府狀態沒錯沒錯另外
00:04:57,308 00:05:26,246 在他的報告裡面也特別提到所謂的他三之十他說比如日本他們有個規定就是6週內搞定他們有很透明明確的也就是說對於很多的外商來講他到了台灣他沒有辦法處理黑道的問題他沒有辦法處理民代勒索的問題他也沒有辦法處理政府的效率不彰整個這樣的一個流程幾年也都不知道所以
00:05:26,886 00:05:43,895 我想國務長在這邊我們能不能未來把這些綠能的標準時程做一個可以以招公信的不然的話你不可能讓民眾去處理讓業者去處理這麼多應該政府處理的事情可不可以報告委員
00:05:45,916 00:06:00,769 這個部分我們現在正在進行中央跟地方政府能夠建立一個平台我們應該在年底之前就可以出爐年底之前把這個平台把這個流程這個SOP建立起來可不可以是 可以
00:06:01,389 00:06:24,210 所以今天我們討論是1000億追加預算我們在之前也談到為什麼國會要成立調查委員會為什麼要舉行聽證會等等我們當時就說光電閉案就是很主要的一個目標所以如果現在連民進黨國師他所主持的《金週刊》
00:06:25,251 00:06:53,710 都告訴你有這麼多的弊端請問那一千億我擔心的是你看起來一千億好像是在補貼台電我怎麼知道他不是去補貼這些綠能蟑螂呢所以我要請院長和部長把這些全部建立起來否則的話請問我我真的不會同意你們一千億啦我很擔心啊這一千億變成為蟑螂的這些資源我們不能為蟑螂
00:06:55,371 00:07:18,024 另外我想請問一下在上一次的我們能源的專案報告的時候牛許廷委員曾經要求院長就是和部長就是對於未來台電應該做出4年的財務規劃院長有同意對不對是的部長有沒有同意
00:07:19,264 00:07:46,085 我沒有直接收到這樣的訊息不過我認為這是應該的應該的好那部長你也是上市公司的老闆所謂四年的財務規劃應該要有包含哪些財務規劃對當然就是包括他的這個資產的盤點啊然後他有多少你想像中如果台電要做出財務規劃應該要有多少這個paper應該應該是厚厚一疊吧
00:07:47,257 00:08:13,228 大概三個表可以表現一個資產負債表一個現金表資產負債現金表三張表可以表現一下公司這個是會計上面的原則好 那我就給你看一下這個是昨天牛許廷委員跟我說他收到了台電的財務規劃表來看看什麼表 什麼表都沒有什麼現金表 什麼通都沒有
00:08:14,894 00:08:34,270 兩張A4的紙還沒寫完大概一千字算起來不到一千字因為當時牛許廷委員就說你們要追加預算你們明年還要編列撥補的預算所以他會看到比較長期一點的台電的財務規劃結果昨天他收到了是收到這樣子
00:08:35,916 00:08:53,895 我們叫做我們助理說這是一字千金阿我說哪裡一字千金一字值一億阿對不對我們公司今年就要追加一億阿一千億阿不到一千字給我要求要一千億阿部長如果你是董事長
00:08:54,736 00:09:22,336 你的員工給你這個報告你是不是就啪一下丟出去啊重做啊公務機構跟這個一般的在我們外面的公司確實是靠三張表在表達一個公司的報告台電不是公司嗎我不知道這個公務上面應該是怎麼樣的抱歉這部分我沒有那麼熟悉不過您剛所質詢的這個所以呢所垂詢的這部分呢我們回去會準備資產負債表現金流量表跟損益表
00:09:23,363 00:09:36,337 對嘛起碼所謂的財務規劃齁你自己也是上市公司老闆台電可以這樣唬人嗎這一千億喔怎麼給我想問怎麼給喔實在是很離譜的事情啊另外我要請教部長啊
00:09:41,311 00:10:07,962 不想你之前說因為本來坊間說在美國總統大選之後川普會要求台積電把兩奈米的製程搬到台積電你當時怎麼說我認為這個事情我們台灣當然有N-1的規定也就是說最新的製程必須在台灣已經完備了以後才可以往外走
00:10:08,803 00:10:35,208 那你現在態度變了嗎這個也是合理這個也是合理的啦也就是說我到美國去台積電到美國是百分之百的公司所以他去那邊不是要去虧錢的他去那邊能讓還是要賺錢所以他如果沒有一個很完備可以賺錢的模式他出去是不可能的好那所以現在呢媒體開始報導最新的報導說
00:10:36,926 00:10:45,796 台積電亞利桑那三廠已經看到A16 1.6米的製程奈米的製程
00:10:48,493 00:11:07,194 他不是一個報告就可以決定這個公司將來做了以後會不會賺錢我要請問其實我們非常擔心的就是掏空台積電在台積電不能被日積電掏空也不能被美積電掏空所以部長我再問一次
00:11:07,614 00:11:28,352 你過去所說的台灣有N加2製程相關規定如果規定沒有改那台積電兩奈米以下的就不能夠到海外去你這樣的說法跟立場還在嗎當然在還在我跟委員報告一個半導體的製程沒有那麼容易可以往外送
00:11:30,702 00:11:42,328 所以現在如果台積電要在美國做1.6奈比如果我們台灣沒有解封的話我們沒有解除這個限制的話美積電是不可以做的不是
00:11:43,188 00:12:04,123 我的意思是說我跟委員講的意思是說他去是要能夠賺錢他不可能把一個很生疏的技術往那邊走這個是大家都可以了解我想委員如果你是董事長你也不會說讓這個一個去到美國然後虧錢允許他去進行這樣的一個計畫
00:12:05,604 00:12:18,187 台積電要賺錢但是台灣要保留技術這是非常基本的另外一個議題因為現在要質詢那個院長部長這越來越難了我們在美國總統大選之後請問一下台美21世紀倡議的相關的談判已經結束了嗎
00:12:32,781 00:12:53,436 還在進行當中我直接的請教這個院長我現在聽到一個訊息也就是美國因為一直在檢討我們有關於對美牛跟美豬的這個台灣進口的一些障礙所以呢現在美國要求我們要進口
00:12:54,312 00:13:05,879 美國牛角肉而我們現在聽說賴總統已經答應有沒有這個事情美國牛角肉跟委員應該清楚齁
00:13:07,656 00:13:23,225 21世紀臺美的貿易倡議他第二階段有環境、農業、勞工三個方向在走我們持續在階段性的進行那前一段時間說真的美國大選美國大選期間雙方接觸是停下來比較多的時間並沒有實質上的在進展
00:13:26,291 00:13:40,237 所以你也沒有否認我們已經準備進口韓國牛絞肉前一段時間因為美國大選所以談判結束是停下來的目前沒有談到我聽到的都很明確我希望讓院長因為等到時候你們也是一定要公佈的不要在這邊迴避問題第二個
00:13:44,960 00:14:02,112 美國的豬肾豬肾的來季容許值現在是0.14ppm我們也已經同意把美豬豬肾來季的容許值提高一倍有沒有
00:14:03,608 00:14:22,580 請問委員這個資料是從哪裡來的我們沒有看過這樣的一個命題沒有 我就問院長有沒有嗎沒有 沒有這樣的一個數據放在前面說我們要討論這樣的意思沒有這樣的數據美國 要開放美國牛角肉跟提高美國出生的萊劑PPF都沒有
00:14:23,995 00:14:43,238 前一段的接觸是停下來是沒有在討論實質內容的但是台灣身為一個國際社會的議員當然在國際的標準底下我們可以跟其他國家做很多的交流我還是要講因為美國的新任政府他現在在任命一些部長
00:14:44,807 00:15:13,400 我們還是要為我們的食安把關好不好當然我知道美國的壓力很強大但是我們要為食安把關另外剩下一點點時間因為剛才啊國際的標準就是台灣的標準這樣子一定會食安把關我們應該更嚴格啊如果按照美國的標準不得了啊世界的標準國際的標準我說國際的標準那就代表你要開了嘛對不對不是我說剛剛委員是說要為食安把關我說我們跟國際是同步的
00:15:13,848 00:15:27,243 另外我要回應一下剛才那個我們副總召跟我們的部長有一點口角但是我必須說因為部長其實政務官在公職人員這個財產申報裡面
00:16:17,911 00:16:22,294 主席鄭天財