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00:00:00,582 |
00:00:00,944 |
賴委員瑞隆 |
謝謝院長，請卓院長。 |
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00:00:00,944 |
00:00:01,867 |
主席 |
麻煩再請卓院長備詢。 |
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00:00:13,311 |
00:00:13,510 |
卓院長榮泰 |
賴委員好。 |
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00:00:14,512 |
00:00:14,671 |
賴委員瑞隆 |
院長好。 |
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00:00:15,632 |
00:00:25,601 |
賴委員瑞隆 |
院長，臺美關係相當重要，川普總統再次當選，當然，他人事的布局我們也在看，不管是未來或對臺灣的政策都相當重要。 |
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00:00:26,401 |
00:00:39,973 |
賴委員瑞隆 |
首先，我請教，他所任用的準國安顧問瓦爾茲說，臺灣晶片、貿易地位重大，未來因應共軍的威脅，美會做好軍事力量的準備。 |
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00:00:39,973 |
00:00:40,634 |
賴委員瑞隆 |
院長怎麼看待？ |
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00:00:41,857 |
00:01:06,046 |
卓院長榮泰 |
是的，臺美之間的關係日趨重要，因為我們在民主產業鏈當中，有非常重要的責任，所以我們當然要謝謝拜登總統跟賀錦麗副總統在過去對臺美關係的努力，我們也冀望未來川普總統跟范斯副總統，持續在民主共同理念的價值底下，不僅維持臺美關係，也維持整個印太和平穩定的發展。 |
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00:01:06,867 |
00:01:13,914 |
卓院長榮泰 |
因為我們在先進科技上面的製造是全世界現在不可或缺的，我們更知道自己的責任之所在。 |
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00:01:14,976 |
00:01:27,526 |
卓院長榮泰 |
美國新政府的相關人士陸陸續續在公布當中，那麼我們也看到其中有好幾位過去對臺灣都相當地關心，對國際的局勢都跟我們有共同的理念。 |
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00:01:27,828 |
00:01:29,187 |
賴委員瑞隆 |
應該對臺灣也相當友善，從他們的發言…… |
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00:01:29,948 |
00:01:56,503 |
卓院長榮泰 |
對，在國際局勢上面，也跟我們有相同的理念，所以我們想基於這樣的方式，臺美之間從各方面的合作一定要持續地加強，尤其我們在對世界高科技產業這樣的一個責任上面，我們應該把臺灣整個產業如何向世界去擴展我們的實力，甚至我們要吸收更多的先進知識跟人才進來互相互補，這個是未來政府的重要工作。 |
|
00:01:57,303 |
00:02:11,934 |
賴委員瑞隆 |
國家安全顧問其實是相當重要的職務，看到他的發言提到臺灣的晶片跟貿易，顯然他重視臺灣的晶片、重視臺灣的貿易，我也相信未來他也會重視臺灣經濟跟貿易的成果。 |
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00:02:12,914 |
00:02:34,414 |
賴委員瑞隆 |
另外，看來他也有做好了一些準備，我看到他在上個月的雷根基金會的演講講到了習近平，他認為中國想要取代美國作為全球的領袖，第一步是控制西藏，下一步是香港，再來就是臺灣，顯然他相當關切臺灣問題，院長怎麼看？ |
|
00:02:36,670 |
00:03:34,780 |
卓院長榮泰 |
要成為領袖要自然形成，強摘的果實不會甜美，用武力或是武力的威脅更不能得到世界共同的體認，我們期待兩岸之間能夠和平共榮，互相協助也可以，但是重要的是臺灣現在在世界產業鏈當中，這種生產的必須不能被破壞，也就是臺灣的生產力、經濟力不能被破壞，世界應該有這樣共同的體認，我們更要自己盡到保護臺灣國家安全的責任，所以如果從這個方向來走的話，我們跟世界就容易結合在一起，我們可以跟中國政府講，對臺灣只要大家心存善念，我們期待開始善的循環，不要這種惡言相向，這個地區穩定的政策發展下來、所有的產業發展下來，絕對是讓全球的人類能夠往更文明科技進步。 |
|
00:03:35,020 |
00:03:47,229 |
賴委員瑞隆 |
所以看來瓦爾茲其實也是重視臺灣問題，而且重視臺灣，他會提到西藏、香港跟臺灣，顯然他重視臺灣，也重視臺灣的自由民主成就，也重視臺灣的晶片跟臺灣的貿易。 |
|
00:03:49,170 |
00:03:57,816 |
賴委員瑞隆 |
接下來，其實過去大家很擔憂所謂疑美論的部分，院長，還有這樣的問題嗎？ |
|
00:03:57,816 |
00:04:10,839 |
卓院長榮泰 |
我覺得這個是某些人或是部分媒體透過不同的解讀，造成的不存在的議題，或者是不應該被討論的議題。 |
|
00:04:10,839 |
00:04:34,125 |
卓院長榮泰 |
臺灣跟世界，尤其跟我們民主理念相同國家，不僅美國，包括日本、韓國、很多南向的國家，還有歐洲的國家，我們都有相同的理念，這個都互相信賴，不能有互相的懷疑，只有跟這理念相對那一方的勢力，才會用盡方法來造成內部的矛盾，所以我們應該有這樣的心理建設。 |
|
00:04:34,706 |
00:04:39,447 |
賴委員瑞隆 |
所以這是刻意在分化臺灣跟美國的關係嘛！ |
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00:04:39,447 ≈
|
00:04:41,167 |
卓院長榮泰 |
不應該去討論這樣的議題。 |
|
00:04:41,167 |
00:04:46,588 |
賴委員瑞隆 |
從瓦爾茲的任命案，包括盧比歐的任命案，看得出來其實這個疑美論可以停止了啦！是。 |
|
00:04:46,927 |
00:04:54,750 |
賴委員瑞隆 |
不用再去想要去分化臺灣跟美國關係，我相信他們都看到了臺灣的重要性，也支持著臺灣，是吧？是的。 |
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00:04:55,835 |
00:05:11,867 |
賴委員瑞隆 |
再來，我請教一下，剛剛院長有提到兩岸之間，那我也想問，兩岸之間的溝通其實受到很多停止，特別是中方那邊停止，院長支不支持海基、海協持續地加強溝通，讓兩岸之間的溝通儘快恢復、儘快來運作？ |
|
00:05:12,367 |
00:05:42,338 |
卓院長榮泰 |
依照現在的機制，由兩會來進行所有的接觸跟會商，我覺得這是一個現在機制所允許而且必須的，所以我們特別邀請吳豐山董事長擔任海基會的董事長，寄予厚望，我們用他過去的國際觀念、用他過去實質政治上的了解，以及他相當充沛的人脈，能夠去處理這樣的事情，我希望、我也要求未來應該有具體的發展跟善意的對應。 |
|
00:05:42,338 |
00:05:54,683 |
賴委員瑞隆 |
我看到羅文嘉秘書長也持續地喊話、持續地溝通，希望加強交流，兩會間的交流應該要繼續來進行，但是看來中國這邊是已讀不回。 |
|
00:05:55,403 |
00:06:01,164 |
賴委員瑞隆 |
院長會不會再呼籲，希望中國能夠重視臺灣遞出的橄欖枝，加速來進行兩會的溝通？ |
|
00:06:03,165 |
00:06:25,099 |
卓院長榮泰 |
臺灣本於我們國家主權的需求跟我們的立場，我想我們願意做出更多的努力，但是我們也希望在此同時，在很多的國際場合上面，得到中國同樣平等的對待，只有在雙方互惠平等的狀況底下，要展開各種方式的對話，那才是有機會的。 |
|
00:06:26,161 |
00:06:39,072 |
賴委員瑞隆 |
尊重、對等、互惠、尊嚴，我想都是基本的原則，中國這邊應該要善待臺灣，這樣子才能夠讓兩岸有好的發展，我們期待兩岸之間有更好的互動。 |
|
00:06:39,072 ≈
|
00:07:12,730 |
賴委員瑞隆 |
再來，我想要接著問，川普新的國務卿盧比歐，其實也對臺灣相當友善，他在今年的7月也說了川普將會繼續支持臺灣，包括他過去提出了臺灣關係強化法、包括促進臺灣和平法案、包括他也提案了臺灣代表處的法案，甚至於他在賴清德總統當時擔任副總統當選人的時候，在4年前就跟他會晤過，顯然他對臺灣是友善的，院長怎麼看？ |
|
00:07:12,730 |
00:07:29,214 |
卓院長榮泰 |
委員剛剛也提到，現在美國新政府的人士有相當多過去的老朋友跟好朋友，這個是值得我們寄予厚望的，我也認為成為一個民主成熟國家，基本國策跟方向應該有長遠的規劃。 |
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00:07:30,694 |
00:07:45,910 |
卓院長榮泰 |
新的總統上來，當然會有一些政策上的調整，但是作為民主夥伴國家大家共同站在一起的大家庭，召集這樣的力量對美國來講，它現在還是有舉足輕重的角色。 |
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00:07:46,529 |
00:07:50,293 |
卓院長榮泰 |
而臺灣在印太地區，我們也有我們舉足輕重的角色。 |
|
00:07:50,934 |
00:08:06,476 |
卓院長榮泰 |
雖然國家大小不同、國家的實力也不一樣，但是就世界整個地緣政治的布局來看，每一個重點都必須要有強而有力的支柱，臺灣就是這個重點的支柱，我們對自己充滿信心，我們對國際社會也願意負起責任。 |
|
00:08:08,681 |
00:08:23,766 |
賴委員瑞隆 |
準國務卿盧比歐，他在參議員的任內所做的言行，看來都對臺灣是友善的，我們相信政治人物其實言行多數是一致的，他當然職位會有些不同，但是他的心理跟他的言行多數上是會是一致的。 |
|
00:08:25,107 |
00:08:39,499 |
賴委員瑞隆 |
他在4年前的時候，要跟賴清德準副總統當選人見面，這是壓力很大的，但是他願意站出來，顯然他對臺灣是有一定的支持度，院長認同這樣的看法嗎？ |
|
00:08:39,499 |
00:09:23,421 |
卓院長榮泰 |
我們相信未來的新國務卿，我們在美國的臺僑、臺商也很多跟他有保持相當好的密切關係，彼此之間的互動，我想基於國際的現實，我們沒有太多強要的為難，但是我們相信，只要我們共同的理念相同……未來新的國務卿，過去在國會裡面也經常有言論並對臺灣相當的支持，我想他會貫徹這樣的理念，在過程當中，我們需要提供協助，或是我們需要做特別的瞭解的時候，我想政府都會積極扮演這樣的角色，保持跟個人或是跟整個團隊未來好的互動合作。 |
|
00:09:24,022 |
00:09:34,105 |
賴委員瑞隆 |
所以，從這兩個重要人事的任命來看，未來應該可預期抗中友臺這樣的路線大概還是會持續，院長，認不認同這樣的看法？ |
|
00:09:34,825 |
00:09:36,825 |
卓院長榮泰 |
政府應該從各方面做更多的努力，也希望…… |
|
00:09:37,305 |
00:09:38,625 |
賴委員瑞隆 |
要做好各種準備…… |
|
00:09:38,625 ≈
|
00:09:40,246 |
卓院長榮泰 |
有，我們已經有數次的會議。 |
|
00:09:40,246 |
00:09:42,107 |
賴委員瑞隆 |
最好、最壞的準備，我們都要做。 |
|
00:09:43,068 |
00:10:01,573 |
卓院長榮泰 |
對，從政治上互相的支持，以及經濟上共同的合作，在各種人民的交流上面，在行政院內部，我也要求鄭麗君副院長能夠率領一個專案小組在近期內持續做未來因應的策略，發展出來一個新的模式。 |
|
00:10:02,154 |
00:10:07,355 |
賴委員瑞隆 |
對，也期盼行政院這個專案小組儘快地對接上，讓川普的整個團隊…… |
|
00:10:07,355 ≈
|
00:10:08,355 |
卓院長榮泰 |
會，我們會積極運作。 |
|
00:10:07,355 |
00:10:12,878 |
賴委員瑞隆 |
對臺灣更友善、更瞭解，我們認為其實從兩個人事任命看來，對臺灣是個好事啦！ |
|
00:10:13,319 |
00:10:31,546 |
賴委員瑞隆 |
我們期盼後面有更多的推展出來，在任命、在政策上，這個才是最關鍵的，這個就會凸顯出川普最後整體的政策，我們期盼臺美的關係更友好，而疑美論也希望就此停止，不要再去操作臺灣跟美國的關係了。是的。 |
|
00:10:31,865 |
00:10:32,686 |
賴委員瑞隆 |
好，謝謝。 |
|
00:10:33,546 |
00:10:41,348 |
賴委員瑞隆 |
現在大家都很關心AI，AI的資金大量湧入，全世界高度關注，幾乎現在是最夯的議題。 |
|
00:10:42,250 |
00:11:02,316 |
賴委員瑞隆 |
但是我們臺灣AI的成熟度其實落後新加坡，在亞洲地區落後新加坡、落後日本、落後韓國，甚至落後澳洲，雖然我們很強，我們有幾位都非常的強，不管是輝達、AMD，反倒是臺灣的這塊，我們還有很大的空間。 |
|
00:11:02,417 |
00:11:10,740 |
賴委員瑞隆 |
我們看了一下現在整個整備的狀況，臺灣在全球AI的整備度是第18名，院長，這樣的整備度你滿意嗎？ |
|
00:11:12,178 |
00:11:22,282 |
卓院長榮泰 |
跟我們的製造能力比較起來，確實需要迎頭趕上，所以希望未來我們整個產業的政策發展要軟硬兼施、齊頭並進。 |
|
00:11:22,282 |
00:11:39,148 |
卓院長榮泰 |
我前幾天參加一個典禮，它的主題是「AI+Taiwan」，我說我們現在臺灣是「Taiwan+ AI」，我們必須把AI對人民的生活、對公部門的服務能夠全力地導入，讓政府全力協助產業升級。 |
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00:11:41,029 |
00:11:56,359 |
卓院長榮泰 |
只有導入公部門，讓人民感受到我們真的是一個科技大國，也導入到產業，讓我們的中小微企業也能跟著高科技產業一樣持續地發展，進行數位轉型，臺灣才會真正成為一個有硬體、有軟體的智慧科技國。 |
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00:11:57,440 |
00:12:18,655 |
賴委員瑞隆 |
我希望這件事情得到更多重視，不管輝達、AMD，不管是黃董或者是蘇媽，其實都是來自於臺灣，都是在國際有相當大的影響力，但現在AI組織的部分，也就是政府的組織，我希望強化這樣的政府組織，因為會涉及到相當多部會間的運作。 |
|
00:12:19,236 |
00:12:46,607 |
賴委員瑞隆 |
我們看到韓國或者其他國家都有在推動這件事情，對於AI的重視，他們除了組織以外，甚至還成立了一個AI基金，他們在2027年將花326億臺幣來做一個AI基金，同時目標是希望成為全球前三大AI大國，未來在2030年，在全世界的占比達到10%。 |
|
00:12:46,607 |
00:12:48,588 |
賴委員瑞隆 |
院長，我們有沒有這樣的野心跟企圖心？ |
|
00:12:49,687 |
00:13:02,101 |
卓院長榮泰 |
當然，我們就總統一直揭示的五大信賴產業，其中就是以半導體跟AI為主，我們對這五大信賴產業編足了兩百二十幾億，其他還有科技的預算，數量也是相當的多。 |
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00:13:02,760 |
00:13:26,582 |
卓院長榮泰 |
我們希望這個是有效的運用，而不是預算多寡而已，我們的國發會也好、經濟部也好、國科會也好，在各個地區、各個區域，包括科學園區也強力地在做一些開發跟設備的增加，吸引外國的廠商來，經濟部也持續要訓練更多的AI人才來進行AI的轉型。 |
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00:13:26,743 |
00:13:33,565 |
賴委員瑞隆 |
院長考不考慮用成立基金的方式，全力推展AI，然後以跨部會的方式來全力推展臺灣的AI？ |
|
00:13:33,805 |
00:13:47,710 |
賴委員瑞隆 |
臺灣跟韓國都具有相當的競爭優勢，在半導體上面我們取得了相當的領先，希望在未來AI的競爭上，不管跟美國、日本、韓國及新加坡，我們都能夠取得領先的地位。 |
|
00:13:47,710 ≈
|
00:13:48,710 |
卓院長榮泰 |
專家來講一下。 |
|
00:13:48,631 |
00:14:09,104 |
郭部長智輝 |
報告委員，AI來講是這樣，我們認為要有充分的人才，才有辦法把這個市場帶上來，所以我們第一步先把人才培訓，所以我們在4年內要培養20萬的AI人才，這裡面有10萬是國內的人才、10萬是僑外生，透過僑外生的機制來訓練…… |
|
00:14:09,104 |
00:14:09,904 |
賴委員瑞隆 |
謝謝部長，因為時間有限。 |
|
00:14:10,224 |
00:14:13,448 |
賴委員瑞隆 |
院長，請你能夠支持跟重視，這個你帶回去思考，這樣AI更有…… |
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00:14:14,490 |
00:14:15,492 |
卓院長榮泰 |
已經是跨部會在做。 |
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00:14:15,572 |
00:14:18,796 |
賴委員瑞隆 |
在人力、組織跟整個財源部分…… |
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00:14:18,936 |
00:14:21,019 |
卓院長榮泰 |
經費上我們會寬列，組織是跨部會在進行。 |
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00:14:21,479 |
00:14:25,104 |
賴委員瑞隆 |
只要能夠達到最大的效益，我們應該全力以赴，因為這會是臺灣未來重要的發展。好的。 |
|
00:14:25,584 |
00:14:32,305 |
賴委員瑞隆 |
最後，謝謝院長在上個禮拜到小港機場，抱歉，那是我的選區，但是我被動員在立法院，那天無法過去。 |
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00:14:32,647 |
00:14:33,707 |
卓院長榮泰 |
辛苦委員了。謝謝。 |
|
00:14:33,707 |
00:15:02,338 |
賴委員瑞隆 |
但裡面有一個問題是，第一期要到2032年才能完成，其實太慢了，現在大家都很急，所以能不能請院長支持在2030年第一期完工，到現在還有6年的時間讓第一期完工，同時航班、航點能夠全力支持高雄，不要讓高雄人還要跑到桃園才能飛出去世界各國，甚至票價還要多一萬塊錢，到日本、到韓國、到東南亞要多一萬塊，然後還更加不便利，就這兩件事。 |
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00:15:02,418 |
00:15:06,200 |
卓院長榮泰 |
工程的進行，我請交通部能夠在安全的考量之下…… |
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00:15:06,361 |
00:15:07,082 |
賴委員瑞隆 |
2030年的目標，好不好？ |
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00:15:07,082 |
00:15:17,266 |
卓院長榮泰 |
另外就是現在小港機場它的容量、它的服務量能夠擴增的情況底下，我們讓更多、更好的飛機能夠飛到那邊去，現在是交通部盡力在做的事。 |
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00:15:17,667 |
00:15:18,548 |
賴委員瑞隆 |
拜託院長，好不好？ |
|
00:15:18,548 ≈
|
00:15:20,579 |
賴委員瑞隆 |
請全力督促交通部，謝謝。 |
|
00:15:20,579 |
00:15:22,161 |
主席 |
謝謝賴瑞隆委員的質詢，謝謝卓院長及經濟部長的備詢。 |
|
00:15:22,161 |
00:15:23,023 |
主席 |
現在我們休息10分鐘。 |
|
00:15:23,523 ≈
|
00:15:24,666 |
主席 |
休息（10時38分） |
|
00:15:24,966 ≈
|
00:15:26,681 |
主席 |
繼續開會（10時49分） |
|
00:15:26,981 ≈
|
00:15:29,838 |
主席 |
報告院會，現在繼續開會。 |
|
00:15:30,138 ≈
|
00:15:33,281 |
主席 |
接下來請王鴻薇委員質詢。 |