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00:00:08,013 |
00:00:08,032 |
林委員月琴 |
有請部長。 |
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00:00:08,032 |
00:00:08,072 |
主席 |
好，請陳部長。 |
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00:00:08,092 |
00:00:08,173 |
林委員月琴 |
部長午安。 |
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00:00:08,173 ≈
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00:00:09,173 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:08,332 |
00:00:10,434 |
林委員月琴 |
我相信今天很多人問你的是牌照的問題，不過我想問的是昨天臺北市的公車事故，部長應該有掌握狀況吧？ |
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00:00:10,434 ≈
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00:00:11,434 |
陳部長世凱 |
有，了解狀況。 |
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00:00:10,454 |
00:00:38,767 |
林委員月琴 |
可是我要提醒部長的是，國內職業駕駛考訓制度的改革真的不能再等了！ |
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00:00:39,489 |
00:00:56,779 |
林委員月琴 |
我上次質詢的時候就提醒過公車客運業的問題，尤其是公路局8年連續在國外考察了6次公車客運的營運管理，但這樣的考察似乎並沒有回應到台灣政策的改變。 |
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00:00:57,141 |
00:01:00,423 |
林委員月琴 |
我認為源頭端還是在考訓制度，真的要趕快動起來，不要再怠惰！ |
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00:01:00,423 ≈
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00:01:12,499 |
林委員月琴 |
從巨業一直走到現在，又發生這樣的事情。 |
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00:01:12,499 ≈
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00:01:24,575 |
林委員月琴 |
公車客運業事故頻傳，過去的統計數據也顯示公車客運涉入的交通事故與人數不減反增，而且事實上人為因素是關鍵。 |
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00:01:24,575 |
00:01:29,260 |
林委員月琴 |
國內職業大客車的駕訓本來就問題很多，上次我也再度講過。 |
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00:01:32,163 |
00:01:35,305 |
林委員月琴 |
首先我們來看問題一，國內針對這些駕駛的駕訓教育受限於收費規定。 |
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00:01:35,305 ≈
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00:01:56,627 |
林委員月琴 |
因為有些收費上限規定的關係，在成本考量之上，很少駕訓班真的落實法規要求，也就是達到場地訓練跟道路駕訓的訓練時數，這點我上次也提過。 |
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00:01:56,627 |
00:02:10,838 |
林委員月琴 |
雖然有管理上、辦法上要求的這些時數，可是實際上，這是我從業界取得的資料，依照業界慣例上，在做的時候根本就跟你想像的不太一樣，甚至有共車這樣的狀態。 |
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00:02:10,838 |
00:02:16,101 |
林委員月琴 |
照理來講，國外是1比1，你們的法規也明訂要1比1，可是真實情況是這樣做嗎？ |
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00:02:16,101 |
00:02:21,946 |
林委員月琴 |
也不是這樣做，事實上，師生比有時候是1比2-，1個老師要帶著2個學員，那怎麼學習呢？ |
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00:02:21,946 ≈
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00:02:30,269 |
林委員月琴 |
很多時候都是成本考量。 |
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00:02:30,269 ≈
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00:02:38,592 |
林委員月琴 |
而且目前法規明定，訓練時數未達三分之一不可以結業，可是我上次質詢過了，交通部到目前還沒有回復我，你們對於這個問題到底如何解決。 |
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00:02:38,592 ≈
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00:02:46,915 |
林委員月琴 |
不知道部長什麼時候可以給我答復？ |
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00:02:46,915 |
00:02:49,358 |
陳部長世凱 |
委員，我請局長先給您回應好不好？好。 |
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00:02:49,519 |
00:03:02,994 |
陳局長文瑞 |
我也跟委員報告，委員提到整個機制，也就是從訓練、考照到未來的駕照管理，這部分的話，部內跟本局其實有相關方案，我下週也會找一些相關學者、專家、委員，也包括其他人士給我們一些建議啦！ |
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00:03:02,994 ≈
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00:03:07,861 |
陳局長文瑞 |
因為我們其實想要把我們的方案向大家報告一下，如果大家覺得後續還有一些要再…… |
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00:03:07,861 ≈
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00:03:12,727 |
林委員月琴 |
下週是不是可以給我？好。 |
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00:03:12,727 ≈
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00:03:17,593 |
林委員月琴 |
部長、局長，真的不能再等了！ |
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00:03:17,593 ≈
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00:03:22,459 |
陳局長文瑞 |
了解、了解。 |
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00:03:22,459 ≈
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00:03:27,325 |
林委員月琴 |
一等……你看，上禮拜才質詢完，昨天又發生人命，就在立法院附近欸！ |
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00:03:27,325 ≈
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00:03:32,191 |
林委員月琴 |
看了真的是滿心痛的。 |
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00:03:32,191 ≈
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00:03:37,057 |
陳局長文瑞 |
跟委員報告，有一些是涉及修法，要修法的部分…… |
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00:03:37,057 ≈
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00:03:41,923 |
林委員月琴 |
那就提出修法啊！ |
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00:03:41,923 ≈
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00:03:46,789 |
陳局長文瑞 |
對，譬如說汽車駕駛人訓練機構管理辦法有一些部分是要修正的。 |
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00:03:46,789 ≈
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00:03:51,655 |
陳局長文瑞 |
至於有一些措施如果不用修法、是行政措施可以直接執行，我們就一定優先執行。好。 |
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00:03:51,655 |
00:04:06,829 |
林委員月琴 |
再來就是在大客車考照這樣的制度上有很明顯的問題，包含前面提到的實際教學當中常常沒有辦法落實道路駕駛的訓練時數，更何況要求時數非常低。 |
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00:04:06,829 ≈
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00:04:17,666 |
林委員月琴 |
像這次的謝姓女駕駛就是拿到小客車駕照，然後又考大客車駕照，中間都沒有經過很多訓練，拿到小客車駕照之後就取得大客車駕照，又只透過81小時的教育訓練，當然時數就會不足。 |
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00:04:17,666 ≈
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00:04:28,503 |
林委員月琴 |
而且在實務上，如果看到課程內容的話，你不覺得會讓人家很擔心嗎？ |
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00:04:28,503 ≈
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00:04:39,340 |
林委員月琴 |
整個場地內比較偏向術科的訓練都沒有跟外界互動，道路上的環境就很單純嘛！ |
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00:04:39,340 ≈
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00:04:50,177 |
林委員月琴 |
像小客車現在有路考，可是大客車沒有，怎麼跟外界互動、了解有很多視野死角的問題？ |
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00:04:50,177 ≈
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00:05:01,013 |
林委員月琴 |
課程中基本上沒有這樣的內容。 |
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00:05:01,013 |
00:05:13,058 |
林委員月琴 |
甚至這個制度比較弔詭的地方就是，在取得自用大客車駕照3個月後的等待期，也沒有相對應的職前訓練，就可以直接取得職業大客車的駕照，這是讓我們擔憂的啦！ |
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00:05:13,558 |
00:05:17,959 |
林委員月琴 |
部長，不知道你有沒有了解到國外職業考照的駕訓制度嗎？ |
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00:05:18,819 |
00:05:24,720 |
陳部長世凱 |
報告委員，這個部分議題有滿多觀點跟看法，目前交通部正在整合。 |
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00:05:25,240 |
00:05:43,707 |
陳部長世凱 |
您剛剛一開始所破題的其實沒有錯，就是整個考照制度需要改革，目前公路局這邊也已經召集各相關人，包含學者也好、或是路權團體等等，大家一起來討論到底還缺了哪些需要加進去的部分，我們趕快把它加進去。好。 |
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00:05:43,888 |
00:05:48,029 |
林委員月琴 |
既然你們都已經出國考察，可不可以看一下國外的做法？ |
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00:05:48,250 |
00:05:55,293 |
林委員月琴 |
你看美國，他們的制度是學科加術科總共305小時，我們只有81小時欸！ |
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00:05:55,293 |
00:05:56,273 |
林委員月琴 |
這裡就有很大的落差。 |
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00:05:56,753 |
00:06:06,039 |
林委員月琴 |
把不定時炸彈放在路上跑，有時候傷害的是人命，我覺得不應該用人命來買政府的法規。 |
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00:06:06,039 |
00:06:12,822 |
林委員月琴 |
歐盟也有280小時，而且他們有回訓機制，這個回訓規定是35小時、5年，平均一年7小時。 |
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00:06:13,842 |
00:06:14,282 |
林委員月琴 |
我們也有啊！ |
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00:06:15,043 |
00:06:22,227 |
林委員月琴 |
問題是6小時、3年的話，一年才2小時，而且是坐在那邊聽課，他的實務經驗到底有沒有被累積？ |
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00:06:22,989 |
00:06:23,688 |
林委員月琴 |
我覺得有點擔憂。 |
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00:06:24,910 |
00:06:37,739 |
林委員月琴 |
最後就是希望交通部這邊儘速改革大客車駕照的考訓制度，這點我在上次也提過，而且事實上最好是學習跟職前訓練都要並進，還有改善、研擬合理的題目，因為不能叫馬兒不吃草，如果不是合理、可行的收費機制，大概就會造成困難，最後事實上就不會有良好的教練協助現場、做好駕訓課程。 |
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00:06:37,739 ≈
|
00:06:47,362 |
林委員月琴 |
在國外，像日本針對類似謝女這種直接造成傷害的案件，要回溯他當年在哪一個駕訓班上課，並去檢討這個駕訓班的上課制度或所提供的駕駛訓練到底符不符合規定，類似作法是不是可以從這一會期開始？ |
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00:06:47,362 ≈
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00:06:56,986 |
林委員月琴 |
以上，謝謝。 |
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00:06:56,986 |
00:06:57,006 |
陳部長世凱 |
好，謝謝委員。 |
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00:06:57,506 ≈
|
00:06:58,934 |
主席 |
謝謝林委員。 |
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00:06:59,234 ≈
|
00:07:04,948 |
主席 |
接下來有請陳冠廷委員、陳冠廷、陳冠廷委員不在。 |
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00:07:05,248 ≈
|
00:07:09,534 |
主席 |
馬文君委員、馬文君、馬文君委員不在。 |
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00:07:09,834 ≈
|
00:07:15,263 |
主席 |
接下來請蔡易餘委員、蔡易餘、蔡易餘委員不在。 |
|
00:07:15,563 ≈
|
00:07:19,848 |
主席 |
黃國昌委員、黃國昌、黃國昌委員不在。 |
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00:07:20,148 ≈
|
00:07:24,434 |
主席 |
邱志偉委員、邱志偉、邱志偉委員不在。 |
|
00:07:24,734 ≈
|
00:07:28,163 |
主席 |
接下來有請陳培瑜委員發言。 |