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00:00:02,394 |
00:00:04,901 |
賴委員惠員 |
謝謝主席，有請陳部長。 |
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00:00:04,901 |
00:00:04,921 |
主席 |
陳部長。 |
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00:00:04,921 ≈
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00:00:10,936 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:10,936 |
00:00:15,898 |
賴委員惠員 |
部長，先與你討論一個時事的議題。是。 |
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00:00:15,898 |
00:00:27,621 |
賴委員惠員 |
2024世界棒球十二強賽正在火熱進行中，尤其是昨天我們11：3大勝澳洲隊，你知道現在一群人11月21日到11月25日…… |
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00:00:27,621 ≈
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00:00:28,760 |
陳部長世凱 |
想去東京。 |
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00:00:28,760 |
00:00:33,282 |
賴委員惠員 |
大家都想去東京，但是都買不到機票啊！ |
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00:00:34,668 |
00:00:44,819 |
陳部長世凱 |
報告委員，我們今天確實有看到數據，今天的訂票率非常高，到昨天還沒什麼變化，但今天的變化就蠻大的，針對這個部分，民航局已經在協調我們自己的國航。 |
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00:00:45,680 |
00:00:54,328 |
陳部長世凱 |
兩個方面，一個方面是加開班機，第二個方面是有沒有可能直接小機型換成大機型，讓載客量可以再增加，這個部分我們正在努力。 |
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00:00:55,430 |
00:01:04,286 |
陳部長世凱 |
此外，如果有日本的航空公司願意幫忙飛的話，我們也會儘量協助他們取得飛航的航班。 |
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00:01:04,737 |
00:01:10,420 |
賴委員惠員 |
好，謝謝部長，充分的反映民意、神救援，謝謝。 |
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00:01:10,420 ≈
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00:01:11,420 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
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00:01:10,819 |
00:01:27,426 |
賴委員惠員 |
接著要與你討論，為了配合2050年的淨零碳排，所有直轄市的公車在2030年要全面電動化，這個有機會達到嗎？ |
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00:01:27,426 ≈
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00:01:48,315 |
賴委員惠員 |
本席先用臺南市的案例來跟部長做探討，臺南市的公車大概有420台，目前為止只有113台是電動公車，有307台是柴油公車，等於有近七成的比例是還沒有達成的。 |
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00:01:48,315 ≈
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00:02:09,203 |
賴委員惠員 |
電動公車補助誘因不足，也是本席下一頁要來跟部長探討的問題。 |
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00:02:09,203 ≈
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00:02:30,092 |
賴委員惠員 |
相信部長非常清楚，買一台電動公車需要1,000萬，裝設充電樁要2,000萬，電池也要500到600萬，三到五年就要換一次，林林總總的開銷讓運輸業者吃不消；交通部如果想要有更貼近地方的政策，是不是需要有一個通盤的規劃？ |
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00:02:30,092 ≈
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00:02:50,982 |
賴委員惠員 |
有一則新聞報導特別提到，今年2月份的時候，臺中的電動公車業者就倒了一家，然後退了一家，為什麼？ |
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00:02:50,982 |
00:02:53,463 |
賴委員惠員 |
因為這部分的補助誘因是不足的。 |
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00:02:53,683 |
00:02:56,203 |
賴委員惠員 |
部長怎麼看待這件事情？ |
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00:02:57,543 |
00:03:01,266 |
賴委員惠員 |
在補助不足的時候，公車業者是不是會轉嫁到消費者身上？ |
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00:03:02,125 |
00:03:03,006 |
賴委員惠員 |
這個是最直接的嘛！ |
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00:03:03,467 |
00:03:06,628 |
賴委員惠員 |
請問部長，你們有沒有一個比較好的方式來應對？ |
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00:03:08,328 |
00:03:21,753 |
陳部長世凱 |
是的，報告委員，有關運具的電動化，尤其在公共運輸公車的部分，我們確實有訂定出一個目標；目前就全國的數字來看，其實是有達到那個目標進度，也就是今（2024）年該達到的進度，我們都有達到。 |
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00:03:22,614 |
00:03:25,515 |
陳部長世凱 |
臺南的部分在數字上，應該也還是在進度當中。 |
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00:03:28,697 |
00:03:35,660 |
陳部長世凱 |
確實如委員所說的，誘因的部分未來要再充足；過去運行到目前為止，其實大家都還能夠運行…… |
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00:03:37,259 |
00:03:50,246 |
賴委員惠員 |
部長，現在有達到，不代表你在五年內，可以充分達到還沒有達到的這一萬多的數量，而且國內國產國造電動車只有三家…… |
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00:03:50,246 |
00:03:51,486 |
陳部長世凱 |
目前已經到四家，應該還會再增加。 |
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00:03:51,486 ≈
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00:04:17,779 |
賴委員惠員 |
到四家的時候，就算是日以繼夜去生產，其實也都沒有辦法去補助這一萬多台的電動公車；你們有沒有比較好的方式可以來因應全臺灣幾萬台公車的淘汰呢？ |
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00:04:17,779 |
00:04:23,424 |
賴委員惠員 |
顯然你認為第四家業者已經審核通過了，所以沒有問題？ |
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00:04:23,424 |
00:04:27,808 |
賴委員惠員 |
五年內可以生產補足這麼多電動公車嗎？ |
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00:04:28,736 |
00:04:41,069 |
陳部長世凱 |
我們現在儘量一方面補助買車的業者，二方面希望可以提供車輛的這些業者能夠健全一點，經濟部已在協助這部分，尤其是國產化的部分，也在努力當中。 |
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00:04:42,391 |
00:04:55,003 |
陳部長世凱 |
委員今天所提到的問題，我們會趕快跟業者，尤其是客運業者來溝通，如果還需要什麼樣的協助，可以讓他們未來快速達標的話，我們也會來跟他們協調。 |
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00:04:55,003 ≈
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00:05:13,740 |
賴委員惠員 |
我在這裡要跟部長做一些建議，其實我們在整體研究裡面，已規劃出多元車型的一個選擇，顯然你現在只補助大型車，中、小型車的部分其實是沒有補助的。 |
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00:05:13,740 ≈
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00:05:32,477 |
賴委員惠員 |
以本席的選區來講，很多都在偏鄉，像白河、東山、北門、將軍，根本不需要用到那麼多的大型公車，因為當地人口數少，所以你應該提供客運業者中型車跟小型車的一個選擇；還有你鼓勵車輛要國產化，我們當然希望國產化，國產國造是最高的指導原則，可是你的技術需要客運化！ |
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00:05:32,477 ≈
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00:05:51,214 |
賴委員惠員 |
為什麼技術需要客運化？ |
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00:05:51,214 |
00:06:00,898 |
賴委員惠員 |
就是你要讓客運業者自備維修、保養的能力，避免電動車商商延宕保養、哄抬費用。 |
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00:06:01,319 |
00:06:03,661 |
賴委員惠員 |
不知道部長怎麼來看待這些？ |
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00:06:03,881 |
00:06:17,006 |
陳部長世凱 |
報告委員，維修跟保養的部分，其實我們公路局也有在協助客運公司訓練他們的人員，可以自己來做維修跟保養，就不會被製造商掐住脖子，這個部分我們要再努力。 |
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00:06:17,427 |
00:06:29,711 |
賴委員惠員 |
我覺得這樣的一個輔導是很正向的，可是你的量能要大，就不至於被製造商掐住脖子…… |
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00:06:29,711 ≈
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00:06:32,193 |
陳部長世凱 |
對，沒錯！ |
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00:06:32,193 |
00:06:54,984 |
賴委員惠員 |
另外，客運業者希望我們在這裡轉達他們的一個建議，他們說電動車的補助一直是透過客運業者來領取，相關部門的驗收跟審查作業長期也統統都是客運業者在承擔，已經將近十二年。 |
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00:06:56,385 |
00:07:10,595 |
賴委員惠員 |
這真是一個奇怪的政策，為什麼補助款是電動車業者，也就是車商領走了，而所有的審查作業，卻要客運業者來做？ |
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00:07:12,716 |
00:07:29,963 |
賴委員惠員 |
請部長注意這些問題，也希望你給我一個書面的回應，包括最新電動大客車登記的數量，你們必須充分去掌握，還有各縣市的市區公車電動化的進度、電動巴士國產化目前推動的進度等等。 |
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00:07:31,263 |
00:07:38,867 |
賴委員惠員 |
再跟主席借用一分鐘的時間，要跟部長討論TPASS在本席選區執行上的一個困難。 |
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00:07:38,867 ≈
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00:07:59,069 |
賴委員惠員 |
因為大臺南是一個狹長的地形，本席的選區剛好在跟嘉義縣、嘉義市連結的地方，我們共同的生活圈，其實是跟嘉義縣、市連結在一塊的，我們大部分都仰賴火車當作主要的交通工具，現在TPASS把嘉嘉南納入了臺鐵，而我們卻沒有列入臺鐵。 |
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00:07:59,069 ≈
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00:08:19,271 |
賴委員惠員 |
6月26日嘉義縣跟臺南市政府曾一起開會，會中達成共識──大家都覺得應該要納入臺鐵，可是問題是沒有錢；臺南市政府跟嘉義縣政府都用沒有錢來推拖。 |
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00:08:19,271 ≈
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00:08:39,473 |
賴委員惠員 |
部長知道要多少錢嗎？ |
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00:08:39,473 |
00:08:43,377 |
賴委員惠員 |
其實沒有多少錢，就幾千萬而已，你一定可以，你絕對可以！ |
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00:08:46,338 |
00:08:48,519 |
賴委員惠員 |
為什麼需要幾千萬？ |
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00:08:48,519 |
00:09:00,408 |
賴委員惠員 |
因為兩地的系統整合卡關了，嘉義的票務系統沒有辦法跟南高屏統一票務系統連結。 |
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00:09:02,329 |
00:09:06,312 |
賴委員惠員 |
部長是不是可以幫我們處理這樣一個很簡單的問題？ |
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00:09:08,390 |
00:09:14,700 |
陳部長世凱 |
這個部分我們趕快跟地方政府來協調，大家要有共識…… |
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00:09:14,700 |
00:09:16,344 |
賴委員惠員 |
兩邊的地方政府都有共識，就是沒錢。 |
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00:09:16,844 ≈
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00:09:25,415 |
陳局長文瑞 |
跟委員報告，有關臺鐵票差的部分，其實我們是補助百分之九十，是很高的。 |
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00:09:25,715 ≈
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00:09:35,144 |
賴委員惠員 |
對，百分之九十，但就還缺那麼一點點錢，是不是我們再把加把勁將它促成，好不好？ |
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00:09:35,444 ≈
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00:09:41,158 |
陳部長世凱 |
好，我們跟嘉嘉南再談一下，跟地方政府再談一下。 |
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00:09:41,458 ≈
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00:09:43,743 |
賴委員惠員 |
謝謝部長，謝謝主席。 |
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00:09:44,043 ≈
|
00:09:45,472 |
主席 |
謝謝賴委員。 |
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00:09:45,772 ≈
|
00:09:50,915 |
主席 |
作以下宣告：伍麗華委員發言之後，休息20分鐘。 |
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00:09:51,215 ≈
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00:09:54,072 |
主席 |
接下來有請楊瓊瓔委員。 |