| 0 |
張委員雅琳：（12時12分）謝謝主席，有請部長。 |
| 1 |
主席：請農業部陳部長。 |
| 2 |
陳部長駿季：委員好。 |
| 3 |
張委員雅琳：部長好。今天我想要請教有關於生物多樣性的問題，就是112年中央政府總預算的審核報告裡面有提到有關於生物多樣性的部分，就是90年核定生物多樣性推動方案，永續會並成立生物多樣性工作分組，由農業部擔任幕僚機關協調、統籌推動我國生物多樣性的工作，次經滾動修正我國推動生物多樣性之策略與計畫，惟截至113年3月31日止，我國生物多樣性永續發展行動計畫於106年配合永續會組織架構，已解除列管，所以現在沒有機關來統籌、規劃及管考政府推動生物多樣性的執行情況，也就無從了解我國生物多樣性工作的全貌，建議請行政院研謀妥處並督促相關機關檢討改善。我們一直有follow昆明蒙特羅全球生物多樣性的公約，這個部分我們目前到底是怎麼樣去管考，我們是不是應該有一個相關的組織來做這件事情呢？ |
| 4 |
陳部長駿季：我跟委員報告，雖然永續會解散，但是相關的工作我們持續在做，至於詳細的情形，我是不是可以請林保署署長來說明？ |
| 5 |
張委員雅琳：好，簡單說明，好嗎？謝謝。 |
| 6 |
林署長華慶：報告委員，我們現在正在研擬所謂國家生物多樣性策略與行動計畫（NBSAPs），在年底草案應該就會出來，我們會從農業部這邊來報行政院。 |
| 7 |
張委員雅琳：所以接下來是林業署來做整個管考各部會嗎？還是只是一個架構而已？ |
| 8 |
林署長華慶：我們也有報行政院，希望在原本的氣候小組裡頭可以納入生物多樣性，因為現在在國際上氣候的變遷跟生物多樣性是一起的…… |
| 9 |
張委員雅琳：沒錯，因為野生動物是最先受到傷害的。 |
| 10 |
林署長華慶：我們也建議行政院到時候能夠考量在氣候小組納入生物多樣性。 |
| 11 |
張委員雅琳：好，了解。再來，我想部長也知道最近有一個非常轟轟烈烈的新聞，就是臺南的賽馬被遊蕩犬咬死了，有非常多的馬匹死亡。我想問一個問題，因為我們講生物多樣性其實跟野生動物的保育非常、非常地有關聯，可是我看到，第一個，現在在農業部今年的預算裡面，化解野生動物危害農業及瀕危物種與人衝突經費的預算是跟上年度相同，我們的遊蕩犬數量明明就是增加的，為什麼經費是一樣的？這點我實在很納悶。 |
| 12 |
陳部長駿季：我們這裡處理的是獼猴跟流浪犬之間衝突的方案。 |
| 13 |
張委員雅琳：但是我們現在並不是只有獼猴而已，這個計畫是與人衝突，還有瀕危物種…… |
| 14 |
陳部長駿季：動保司有沒有相關的……說明一下。 |
| 15 |
江司長文全：跟委員報告，我們現在處理流浪犬的預算大概控制維持在4,000萬左右，比去年增加大概一成。 |
| 16 |
張委員雅琳：遊蕩犬的預算有增加一成，是不是？ |
| 17 |
江司長文全：對，是。 |
| 18 |
張委員雅琳：可是那個計畫增加一成的部分，增加的原因是什麼呢？ |
| 19 |
江司長文全：就是我們現在會補助地方政府加強他們在地的絕育工作，這部分是我們的重點。 |
| 20 |
張委員雅琳：了解，懂了。部長，我覺得我們的遊蕩犬有16萬頭，對不對？還不含遊蕩貓，對不對？ |
| 21 |
陳部長駿季：對。 |
| 22 |
張委員雅琳：可是我們現在收容所其實只能…… |
| 23 |
陳部長駿季：8,000。 |
| 24 |
張委員雅琳：對，不到1萬，這個落差非常大，而且數量持續地在增加，這不僅會造成最近的……人車的衝突其實都非常多，最近有新聞報導有人為了閃避遊蕩貓，人就死了，我想我們應該還是要有更積極的策略來解決遊蕩貓的問題，我們是不是可以有一些相關的做法，看看國際上採用哪些方法去化解這些衝突呢？ |
| 25 |
陳部長駿季：我想分兩個層次，第一個層次就是在前端飼主的責任，包括禁止餵養的部分，我們會去加強，但是委員所關心的後續收容所的部分…… |
| 26 |
張委員雅琳：對。 |
| 27 |
陳部長駿季：因為現在很多縣市想要做，但是找不到地。 |
| 28 |
張委員雅琳：所以我們現在是要蓋收容所收容所有的犬貓嗎？我們的策略是這樣嗎？ |
| 29 |
陳部長駿季：我們要加強它的週轉率，就是收容一段時間以後去認養…… |
| 30 |
張委員雅琳：因為我時間有限，我對於你們這個週轉率要怎麼去執行其實是滿納悶的，我想我們會後來討論這個資訊…… |
| 31 |
陳部長駿季：會後我再請動保司…… |
| 32 |
張委員雅琳：請落實週轉率的彈性跟監督管理品質，因為我覺得還是要回到動物福利來看。再來，這次在臺南發生馬匹事件之後，市政府就派了動保處要去捕捉遊蕩犬，可是被愛媽追打，被愛媽追打之後就有報警處理，對於這樣的報警處理，然後我們繼續執法的做法，部長的看法是什麼？ |
| 33 |
陳部長駿季：我覺得所有動保的相關處理，我們一定會跟警政單位做協調，該處理的我們還是會處理。我們也會跟動保團體做一些溝通，因為這個滿重要的，而不是無限上綱，造成動保後面的議題更難處理，我們會加強這部分。 |
| 34 |
張委員雅琳：我希望部長可以針對這個部分，因為警察去執法，確保我們的動保處可以捕捉遊蕩犬，我覺得這還是滿重要的一件事情，因為光這一個禮拜就已經有這麼多的生命死去了，這是非常嚴重的事情。 |
| 35 |
陳部長駿季：了解。 |
| 36 |
張委員雅琳：在鄉間很多小孩不敢通行某些路段，因為有遊蕩犬大軍。 |
| 37 |
陳部長駿季：對。 |
| 38 |
張委員雅琳：所以這個部分還是要請部長來努力。最後一個簡單的問題，就是民間還是希望有一個議題可以納入課綱，我看到動保把有關於動物保護的東西納入課綱，我希望野保的部分也可以一併納入，因為這兩個就是會有一些衝突。 |
| 39 |
陳部長駿季：好，我們會來努力，動保跟野保的相關知識跟相關觀念應該放在課綱裡面，從小就應該有一些課綱的處理，我們會跟教育部來看看怎麼樣納入。 |
| 40 |
張委員雅琳：大概什麼時候我們可以有一個討論的…… |
| 41 |
陳部長駿季：我想要跟跨部會討論可能需要一點時間，但是我們可以透過農業部相關的推廣系統跟學校合作，這個部分可以直接走。 |
| 42 |
張委員雅琳：兩個月的時間我們來…… |
| 43 |
陳部長駿季：我們可以做一個規劃，兩個月可以做規劃，然後明年開始，如果教育部課綱納入要一段時間，農業部就用其他宣導的方式先進去。 |
| 44 |
張委員雅琳：好，謝謝部長。 |
| 45 |
主席：謝謝張雅琳委員。部長。我完全同意張雅琳委員的說法，就是野保法要列入課綱，你這個時間太保守，是不是三個月之內…… |
| 46 |
張委員雅琳：他剛剛是說兩個月。 |
| 47 |
主席：一個月。 |
| 48 |
陳部長駿季：我們還要跟教育部協調。 |
| 49 |
主席：兩個月，要儘快把這個放入課綱，謝謝。 |
| 50 |
張委員雅琳：謝謝主席。 |
| 51 |
主席：下一位請蔡易餘委員。 |