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鍾佳濱 @ 第11屆第2會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:18,263	00:00:22,144	鍾委員佳濱	主席、在場委員先進、列席的機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。
00:00:23,466	00:00:33,369	鍾委員佳濱	有請我們陳部長、農糧署姚署長，還有農田水利署蔡署長以及農業金融署的李署長。
00:00:33,369 ≈	00:00:37,848	主席	農業部陳部長、姚署長、蔡署長、李署長。
00:00:37,848	00:00:37,947	陳部長駿季	委員好。
00:00:37,967	00:00:38,007	鍾委員佳濱	部長你好。
00:00:38,868	00:00:42,650	鍾委員佳濱	有水才有田，灌溉設施是農權，缺水利損農益，如何保障農民？
00:00:42,789	00:00:44,089	鍾委員佳濱	我們來看，來請教一下。
00:00:45,331	00:00:47,971	鍾委員佳濱	我們鄉下的老伯常講，「作穡作穡，愈作愈失」，為什麼？
00:00:47,971 ≈	00:00:50,513	鍾委員佳濱	為什麼「作穡作穡，愈作愈失」？
00:00:50,513	00:00:51,312	陳部長駿季	有時候他的田風頭水尾的時候……
00:00:51,592	00:00:52,953	鍾委員佳濱	對，風頭水尾，你說得很好。
00:01:05,734	00:01:06,696	鍾委員佳濱	因為農民看天吃飯，所以現在農民都不做了，對不對？
00:01:06,855	00:01:07,256	鍾委員佳濱	極端的氣候會對農業造成什麼影響？
00:01:17,979	00:01:20,780	陳部長駿季	經營的不確定性，經營的風險越來越高。
00:01:21,081	00:01:21,361	鍾委員佳濱	講得很好。
00:01:24,703	00:01:34,086	鍾委員佳濱	颱風下雨下光光，沒雨水死光光，山陀兒我們屏東縣損失2億，但是3年前屏東沒有雨水也損失2億。
00:01:34,086	00:01:39,609	鍾委員佳濱	請問一下，就算無法控制天候，我們也可以事後彌補，靠救助、靠保險，那要怎麼樣讓農民有比較穩定的收入？
00:01:39,630	00:01:39,789	鍾委員佳濱	你要怎麼做？
00:01:45,157	00:01:52,642	陳部長駿季	兩個方式，一個方式就是我們要想辦法用比較設施型的栽培方式……
00:01:52,963	00:01:55,565	鍾委員佳濱	部長你都抓到我想問你的，氣候我們沒辦法改變，但是我們的農水路要修建，對不對？是。
00:01:55,724	00:01:57,447	鍾委員佳濱	農業資材我們要補助，讓它比較穩固，對不對？是。
00:01:57,806	00:02:07,595	鍾委員佳濱	所以農業部就在做這兩件事，農水路跟農業資材，讓農民的收入穩定增加，是不是這樣？是。好。
00:02:07,894	00:02:09,517	鍾委員佳濱	先問你一下，是先有田才有水，還是有水才有田？
00:02:20,733	00:02:24,756	陳部長駿季	田本來就在那裡，水一定要夠田才能耕作。
00:02:25,137	00:02:30,220	鍾委員佳濱	不好意思，你有田沒水，田就沒用了，對不對？
00:02:30,220	00:02:31,582	鍾委員佳濱	所以為什麼我們農民不做？
00:02:32,342	00:02:37,446	鍾委員佳濱	因為如果沒有灌排，農地就沒辦法做農業設施，我乾脆讓人家去做光電，對不對？
00:02:37,546	00:02:43,730	鍾委員佳濱	不然就是自己鑿井，自己牽電線裝馬達抽水，是不是這樣？是。
00:02:43,730	00:02:48,174	鍾委員佳濱	所以沒灌溉用水就沒辦法耕作，這是事實，那耕作是不是要灌溉用水？對。
00:02:48,174 ≈	00:02:52,578	鍾委員佳濱	所以你旁邊的農水署長很重要，對不對？
00:02:52,578 ≈	00:02:56,982	鍾委員佳濱	是不是這樣？
00:02:56,982 ≈	00:03:01,385	鍾委員佳濱	沒灌溉用水，農民就沒辦法耕作了，結果你們說什麼？
00:03:01,385 ≈	00:03:05,789	鍾委員佳濱	擴大灌溉服務5萬6,000公頃，農地不分灌區內外都有水用，是不是這樣？對。
00:03:05,789 ≈	00:03:10,194	鍾委員佳濱	什麼時候做得到？
00:03:10,194	00:03:13,275	陳部長駿季	這個5.6萬已經做到，這個已經做到了。
00:03:14,875	00:03:16,276	鍾委員佳濱	如果它沒有在這5萬6,000公頃裡面呢？
00:03:17,115	00:03:17,655	陳部長駿季	我們逐年……
00:03:18,036	00:03:25,898	鍾委員佳濱	現在國土計畫法有分農地是有灌排跟沒灌排，分成特農、農一、農二，有這樣分嗎？
00:03:26,217	00:03:27,878	陳部長駿季	農一跟農二不是這樣分的。對嘛！
00:03:28,017	00:03:32,019	鍾委員佳濱	不是這樣分的，我分成農一，結果沒有灌排，你要叫我怎麼務農？
00:03:32,900	00:03:37,960	陳部長駿季	我們對農一的部分，我們會優先去增加它灌溉的渠道。
00:03:38,301	00:03:42,303	鍾委員佳濱	所以農民分到農一或農二，他是在家等你們做好灌排設施，還是他要去申請？
00:03:46,440	00:03:49,582	陳部長駿季	對農業部來說，農一、農二都是我們要去照顧的地。
00:03:50,842	00:03:51,663	鍾委員佳濱	你們要去做灌排設施，對不對？
00:03:51,663 ≈	00:03:52,763	陳部長駿季	對，要去做灌排設施。
00:03:52,763	00:03:54,463	鍾委員佳濱	好，署長，問你一下，農民現在申請灌排設施，你什麼時候能做好？
00:03:54,823	00:03:55,084	鍾委員佳濱	要多久？
00:03:56,244	00:04:07,029	蔡署長昇甫	報告委員，我們有分長期跟短期，如果是耕作比較完整的地方，我們是用整個系統性來做，如果是個別，我們給他每年每戶50萬元的設施相關補助。
00:04:07,229	00:04:09,650	鍾委員佳濱	所以灌排設施是農民的農權，部長，你要聽清楚。瞭解。
00:04:09,650 ≈	00:04:26,778	鍾委員佳濱	所以灌排設施還沒做好之前，我的田的生產受損失，你看土地稅法第二十二條，在都市裡面的土地，如果在公共設施未完成前，仍作農業用地使用，是沒有課地價稅的，為什麼？
00:04:26,778 ≈	00:04:43,907	鍾委員佳濱	比如我是老闆，我要找一塊工廠的地，但是沒道路，我的工廠沒辦法開工，所以我繼續讓它做農業使用，你知道現在要課地價稅嗎？
00:04:43,907 ≈	00:05:01,036	鍾委員佳濱	這種的不用課地價稅，因為他是做農業使用，農戶就沒課，所以第二十二條就是說，政府如果沒有做到公設的義務，人民無法運用地利，就要給他補償或是稅金的減免，所以農業設施、農田水利設施沒做好，造成農民生產收益低落，政府要給他補償嗎？要嗎？
00:05:01,036	00:05:01,036	鍾委員佳濱	要有補償嗎？
00:05:01,075	00:05:03,378	陳部長駿季	依你剛才說的條例裡面，其實政府應該更加強去做農水路的設施。
00:05:03,737	00:05:07,881	鍾委員佳濱	最後兩題，公共設施不是施捨，農業部要提供農地必要的建設，是不是這樣？
00:05:07,881	00:05:08,361	鍾委員佳濱	有沒有？要嘛！
00:05:23,437	00:05:29,920	鍾委員佳濱	所以請你回去研究，農業設施不足造成農產不足、沒辦法收益，是不是在設施完成之前要補償？
00:05:30,821	00:05:33,201	鍾委員佳濱	拜託部長回去研究一下，可以嗎？
00:05:33,201	00:05:36,983	陳部長駿季	我們會拿回去研議，還有做區位的判斷。
00:05:36,983 ≈	00:05:37,983	鍾委員佳濱	好，多久可以答復我？
00:05:37,622	00:05:37,864	鍾委員佳濱	1個月、2個月、3個月？
00:05:37,884	00:05:38,223	陳部長駿季	可能需要一點時間，這個要全國地區的盤點，我們3個月……
00:05:38,223	00:05:38,523	鍾委員佳濱	你說一個時間，我等你到……3個月。
00:05:38,624	00:05:38,664	鍾委員佳濱	3個月，好，謝謝。
00:05:39,164 ≈	00:05:42,592	主席	謝謝鍾佳濱委員，部長請回座。
00:05:42,892 ≈	00:05:46,035	主席	下一位質詢請林俊憲委員。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-2-19-14
speakers	["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","鄭正鈐","陳亭妃","謝衣鳯","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","陳超明","楊瓊瓔","賴瑞隆","張嘉郡","呂玉玲","鍾佳濱","林俊憲","牛煦庭","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張雅琳","蔡易餘"]
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meetingDate	["2024-11-18"]
gazette_id	11310101
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meet_name	立法院第11屆第2會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄
content	一、審查114年度中央政府總預算案關於農業部及所屬單位預算部分；二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算關於農業部主管，非營業部分：農業作業基金、農田水利事業作業基金、農業特別收入基金及農民退休基金（詢答）
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