iVOD / 157021

魯明哲 @ 第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議

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0 魯委員明哲：（11時20分）謝謝主席，有請交通部陳部長。
1 主席：我們請交通部陳部長。
2 魯委員明哲：首先，針對今天我們委員修法的幾個提案，把我的看法提出來，首先是無照駕駛，因為10月份一個15歲的青少年偷車開出去，然後就撞死了三個人。事實上沒有駕照，尤其青少年孩子們，他們不管是騎機車衝出去或者開車，不光是對所有的用路人非常危險，對自己的生命，我覺得也非常輕忽。我看你們的報告特別提到，無照駕駛每一年被抓到的案件大概都30萬件上下，今年1到10月大概22.7萬件，所以這數字是蠻大的，其中一個再犯比率，因為你們現在規定罰款的部分是6,000到2萬4,000，如果五年內第二次再犯，直接罰最高的2萬4,000，我們發覺被罰2萬4,000的重複比率高達39%，其實這中間有一個意義，他可能每天都在開，只是不小心被抓到兩次。所以這種不管是僥倖的程度，或者你分析這個問題，我是真的覺得交通部跟司長，甚至整個監理體系，你們真的要去好好思考這個問題。目前這是朝提高罰款的方向來修嗎？
3 陳部長世凱：除了提高罰款之外，如果他是累犯的話，吊扣牌照的部分也會提高。
4 魯委員明哲：我們看看青少年無照駕駛的部分，我們也是覺得蠻憂心的，監察院的調查報告今年4月11號也出來了，提到兒少無照駕駛，警方雖然持續取締，但仍然沒有有效的改善，確實我們警政機關是在最後一線設防，但是假設我們前面可以擋的不擋住，現有的警力這麼繁忙，不見得能夠有效去處理。請問一下副署長，對青少年無照駕駛，你覺得要怎麼樣去改善他們的行為？你在執法端有沒有什麼建言？
5 李副署長政曉：目前我們在路邊執行交通稽查的時候，查獲到青少年無照駕駛的話，如果是在學學生的話，在剛剛我的報告裡面就有特別提到，我們會給學校，希望納入列管來輔導，甚至於我們也希望學校輔導他們去考駕照。
6 魯委員明哲：好，也要輔導家長，很奇怪，交通工具尤其汽車就這樣被開出去，我是覺得這個部分整個社會要一起來做。我還是要問一下警政署副署長，接下來講變造車牌，我們看到這個數字，剛剛很多委員都講，從109年到113年，今年還沒到年底，大概可能會成長10倍，就是變造車牌被抓到的數量，這個數字是蠻可觀的，尤其113年跟112年比，預估直接成長3倍。剛剛林俊憲委員講的，我認為是一個確實的事實，我特別也統計，我沒有做表出來，從去年6月30號新增把超速40公里認定為危險駕駛，直接吊扣車牌6個月的規定之後，我統計了從7月1號開始到今年的2月，為什麼這樣統計？因為還有申訴期，你統計到這個月，他說還不一定，還在申訴，所以我們乾脆就統計到2月，共8個月的時間，因為超速40公里被抓到的有6萬5,000次，其中真正吊扣牌照的，先不談假車牌，大家想說被抓到6萬5,000就吊扣6萬5,000啊，到底發生什麼事，怎麼有人超速40公里不用吊扣？結論是三分之一沒有吊扣，平均吊扣比率是66%。所以第一個問題，就像剛剛林俊憲委員講的，我也是建議你們好好思考一下，如果修法不能執行，或者抓到人之後，因為他比較大尾、他理由比較充足、他含淚懇求、他說他去接誰，撤銷的理由你們自己去研究，我本來要安排專題報告，這不是今天的重點，但是奇怪了，就是這麼多人超速40公里，然後沒事的。你自己看嘛！6萬5,000只有4萬3,000被吊扣，就我剛剛講的這8個月時間，那到底什麼原因呢？如果有這麼多人可以免，那是不是法律有問題啊？除了變造車牌之外，還有其他的，像我們中壢前一陣子抓到，因為疫情都戴口罩，奇怪！他的車也感冒了，他的車牌也用口罩去遮，各種招數都有，所以這個我們覺得非常有機率，不管是他為了違法，是一個後續治安大案件的問題，第二個是他想說他是違規，避免飆車被抓到等等。部長，你再總結一下，針對這個部分，你們什麼時候會把案子送到立法院來？
7 陳部長世凱：報告委員，我們希望在一個月之內能夠送到委員會來，然後希望在這個會期看可不可以審議通過。
8 魯委員明哲：那你們這麼慢，我們要自己先審，還是要等你？
9 陳部長世凱：不會，我們會加速。
10 魯委員明哲：要快一點啊！
11 陳部長世凱：是，我們整體的版本已經都擬定好了，這兩天會送到行政院，很快的會送到大院。
12 魯委員明哲：部長或署長，或是法務部，你們現在要立一個法，我覺得你們要稍微細節一點，剛剛好多委員都在談這個問題，到底法規是不是讓大家很容易違法呢？超速40公里是危險駕駛，那是不是要修成50公里呢？還是怎麼回事？事實上我們常常在走，平均時速假設60公里，突然一個牌子上寫「工區」，工區速限30公里，這你根本也沒有辦法。所以這部分，我倒是覺得警政署或交通部，我不知道是誰，你們去研究一下，有沒有那種變造車牌是變造成自己號碼的？你聽懂我意思嗎？我變造了半天，其實這個東西就不是犯案啦，我變造了半天就是過去的行為，我變造車牌、偽造車牌偽造成我自己行照的號碼，這種情形我知道其實不少，他其實只是想要開車而已，也沒有犯案，這個東西我覺得值得去研究。
13 最後，周署長，發展觀光條例第七十條之二，我是跟你建議一下，第一，如果我們給他10年的時間，不管是教師會館、香客大樓或救國團的青年活動中心等等，他們什麼事都沒做，現在又要來跟我們要幾年，如果是這樣，我也覺得怪怪。可是我要再做一個報告，就是你們列管的這些林林總總包括香客大樓等等118家，現在數字沒有出來，大家會想說好像三、五千家，對旅館業影響的幅度大概多大，但其實是118家，現在是不是都沒處理？處理完畢的是63間，53%，什麼叫做處理完畢？我不做了，不做了算不算處理完畢？我處理完畢了嘛，為什麼呢？這些人、預算要往哪裡走，我要處理沒那麼簡單耶！就算是放棄經營，也需要時間來安排這些人力，因為畢竟都是準公家機關，這些人力不是你fire掉就可以了。所以總共63家，轉型旅宿業的有9家，然後依規費法收取規費、不營利的，包括警光會館等等，還有轉作其他用途的，可能餐飲或會議場址，總共已經處理完畢的是63家，大概53%。所以這10年不是沒有成果，很多人努力想要轉型，尚待處理的55家，那我們來看一下，因為大家講不要都說救國團，可是我覺得這種說法有點不公平，因為數字是怎麼說的，118家，救國團有12家，你就算是算總數，它也只有10%，而有更多的地方，像是香客大樓、教師會館，甚至勞工育樂中心，這些還需要時間處理。
14 所以我在這裡也要拜託觀光署和部長，它還有意繼續經營，有很多案子它已經在申請中了，但因為疫情的關係，說真的不是我們應付疫情，所有的工程因為延期，軟硬體全部都延期，那他們現在也提出來，因為疫情兩到三年，這個時間讓他們有一點延誤，正在申請中的又有33家。而且按照觀光署給我們的回報，這33家現在已經在申請中間的階段，甚至要收尾了，預計在明年到期日之前，大概有12家可以申請到；後面持續要申請的有21家。所以我在這裡建議，審到這個法條的時候，是不是能夠給它們一些彈性？我們並沒有要改變法律的本質，旅宿業本身就要合法，但是時間上它有些……剛剛我講了，已經有拼過的、還在努力中的，再給它一些時間，這是我們提的部分。部長，你怎麼說？
15 陳部長世凱：報告委員，還在努力中的部分，等一下我跟署長討論，看什麼樣的機制可以讓它趕快完成其所努力的方向；時間的部分，我們也儘量討論一下，看有沒有可能給它一些彈性。
16 魯委員明哲：好。
17 陳部長世凱：謝謝委員。
18 主席：謝謝魯明哲召委的質詢。
19 我們接下來請蔡其昌委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-23-10
speakers ["魯明哲","林德福","洪孟楷","鍾佳濱","黃健豪","游顥","許宇甄","林倩綺","林國成","林沛祥","李昆澤","徐富癸","陳素月","林俊憲","蔡其昌","何欣純","陳雪生","許智傑","邱若華","賴士葆","羅智強","賴惠員","楊瓊瓔","吳春城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李坤城","林月琴","陳培瑜","鄭正鈐","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-11-18"]
gazette_id 11310302
agenda_lcidc_ids ["11310302_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部公路局局長、法務部及內政部警政署就「偽變造車牌或其它 隱匿車牌方式之查緝與防制暨如何有效杜絕無照駕駛猖獗之亂象」進行專題報告，並備質詢； 二、審查(一)委員洪孟楷等24人、(二)委員黃健豪等17人、(三)委員林俊憲等17人、(四)委員王 鴻薇等18人分別擬具「道路交通管理處罰條例第十二條條文修正草案」案、(五)委員鍾佳濱等19 人、(六)委員許宇甄等17人、(七)委員陳素月等20人分別擬具「道路交通管理處罰條例第十二條 及第十二條之一條文修正草案」案、(八)委員林德福等16人擬具「道路交通管理處罰條例第十二 條及第十三條條文修正草案」案、(九)委員徐富癸等19人擬具「道路交通管理處罰條例第十二條 及第十五條條文修正草案」案；三、審查(一)委員傅崐萁等20人、(二)委員陳雪生等29人分別擬 具「發展觀光條例第二條及第七十條之二條文修正草案」案、(三)委員許宇甄等20人擬具「發展 觀光條例第四條、第五十三條及第七十條之二條文修正草案」案、(四)委員林倩綺等21人擬具 「發展觀光條例第三十六條及第六十條條文修正草案」案、(五)委員王美惠等16人擬具「發展觀 光條例部分條文修正草案」案、(六)委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等20人擬具「發展觀光條 例第五十五條、第五十五條之一及第五十五條之三條文修正草案」案及(七)委員游顥等38人擬具 「發展觀光條例第七十條之二條文修正草案」案
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