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00:00:05,454 |
00:00:06,835 |
魯委員明哲 |
謝謝主席，有請交通部陳部長。 |
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00:00:06,855 |
00:00:07,655 |
主席 |
我們請交通部陳部長。 |
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00:00:07,716 |
00:00:35,809 |
魯委員明哲 |
首先，針對今天我們委員修法的幾個提案，把我的看法提出來，首先是無照駕駛，因為10月份一個15歲的青少年偷車開出去，然後就撞死了三個人。 |
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00:00:37,171 |
00:00:50,177 |
魯委員明哲 |
事實上沒有駕照，尤其青少年孩子們，他們不管是騎機車衝出去或者開車，不光是對所有的用路人非常危險，對自己的生命，我覺得也非常輕忽。 |
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00:00:50,917 |
00:01:30,365 |
魯委員明哲 |
我看你們的報告特別提到，無照駕駛每一年被抓到的案件大概都30萬件上下，今年1到10月大概22.7萬件，所以這數字是蠻大的，其中一個再犯比率，因為你們現在規定罰款的部分是6,000到2萬4,000，如果五年內第二次再犯，直接罰最高的2萬4,000，我們發覺被罰2萬4,000的重複比率高達39%，其實這中間有一個意義，他可能每天都在開，只是不小心被抓到兩次。 |
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00:01:31,326 |
00:01:46,121 |
魯委員明哲 |
所以這種不管是僥倖的程度，或者你分析這個問題，我是真的覺得交通部跟司長，甚至整個監理體系，你們真的要去好好思考這個問題。 |
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00:01:46,601 |
00:01:49,263 |
魯委員明哲 |
目前這是朝提高罰款的方向來修嗎？ |
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00:01:50,384 |
00:01:56,630 |
陳部長世凱 |
除了提高罰款之外，如果他是累犯的話，吊扣牌照的部分也會提高。 |
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00:01:59,303 |
00:02:33,759 |
魯委員明哲 |
我們看看青少年無照駕駛的部分，我們也是覺得蠻憂心的，監察院的調查報告今年4月11號也出來了，提到兒少無照駕駛，警方雖然持續取締，但仍然沒有有效的改善，確實我們警政機關是在最後一線設防，但是假設我們前面可以擋的不擋住，現有的警力這麼繁忙，不見得能夠有效去處理。 |
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00:02:34,801 |
00:02:40,904 |
魯委員明哲 |
請問一下副署長，對青少年無照駕駛，你覺得要怎麼樣去改善他們的行為？ |
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00:02:40,904 |
00:02:43,585 |
魯委員明哲 |
你在執法端有沒有什麼建言？ |
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00:02:46,191 |
00:03:12,003 |
李副署長政曉 |
目前我們在路邊執行交通稽查的時候，查獲到青少年無照駕駛的話，如果是在學學生的話，在剛剛我的報告裡面就有特別提到，我們會給學校，希望納入列管來輔導，甚至於我們也希望學校輔導他們去考駕照。 |
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00:03:14,858 |
00:03:24,119 |
魯委員明哲 |
好，也要輔導家長，很奇怪，交通工具尤其汽車就這樣被開出去，我是覺得這個部分整個社會要一起來做。 |
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00:03:24,799 |
00:03:50,369 |
魯委員明哲 |
我還是要問一下警政署副署長，接下來講變造車牌，我們看到這個數字，剛剛很多委員都講，從109年到113年，今年還沒到年底，大概可能會成長10倍，就是變造車牌被抓到的數量，這個數字是蠻可觀的，尤其113年跟112年比，預估直接成長3倍。 |
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00:03:53,131 |
00:04:17,361 |
魯委員明哲 |
剛剛林俊憲委員講的，我認為是一個確實的事實，我特別也統計，我沒有做表出來，從去年6月30號新增把超速40公里認定為危險駕駛，直接吊扣車牌6個月的規定之後，我統計了從7月1號開始到今年的2月，為什麼這樣統計？ |
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00:04:17,561 |
00:04:47,819 |
魯委員明哲 |
因為還有申訴期，你統計到這個月，他說還不一定，還在申訴，所以我們乾脆就統計到2月，共8個月的時間，因為超速40公里被抓到的有6萬5,000次，其中真正吊扣牌照的，先不談假車牌，大家想說被抓到6萬5,000就吊扣6萬5,000啊，到底發生什麼事，怎麼有人超速40公里不用吊扣？ |
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00:04:50,079 |
00:04:55,243 |
魯委員明哲 |
結論是三分之一沒有吊扣，平均吊扣比率是66%。 |
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00:04:55,243 |
00:05:19,101 |
魯委員明哲 |
所以第一個問題，就像剛剛林俊憲委員講的，我也是建議你們好好思考一下，如果修法不能執行，或者抓到人之後，因為他比較大尾、他理由比較充足、他含淚懇求、他說他去接誰，撤銷的理由你們自己去研究，我本來要安排專題報告，這不是今天的重點，但是奇怪了，就是這麼多人超速40公里，然後沒事的。 |
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00:05:20,002 |
00:05:20,461 |
魯委員明哲 |
你自己看嘛！ |
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00:05:21,463 |
00:05:28,286 |
魯委員明哲 |
6萬5,000只有4萬3,000被吊扣，就我剛剛講的這8個月時間，那到底什麼原因呢？ |
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00:05:30,507 |
00:05:34,450 |
魯委員明哲 |
如果有這麼多人可以免，那是不是法律有問題啊？ |
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00:05:37,111 |
00:05:45,986 |
魯委員明哲 |
除了變造車牌之外，還有其他的，像我們中壢前一陣子抓到，因為疫情都戴口罩，奇怪！ |
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00:05:46,127 |
00:06:05,523 |
魯委員明哲 |
他的車也感冒了，他的車牌也用口罩去遮，各種招數都有，所以這個我們覺得非常有機率，不管是他為了違法，是一個後續治安大案件的問題，第二個是他想說他是違規，避免飆車被抓到等等。 |
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00:06:06,642 |
00:06:13,187 |
魯委員明哲 |
部長，你再總結一下，針對這個部分，你們什麼時候會把案子送到立法院來？ |
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00:06:13,187 |
00:06:20,710 |
陳部長世凱 |
報告委員，我們希望在一個月之內能夠送到委員會來，然後希望在這個會期看可不可以審議通過。 |
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00:06:20,710 |
00:06:23,032 |
魯委員明哲 |
那你們這麼慢，我們要自己先審，還是要等你？ |
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00:06:23,913 |
00:06:24,473 |
陳部長世凱 |
不會，我們會加速。 |
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00:06:25,575 |
00:06:25,954 |
魯委員明哲 |
要快一點啊！ |
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00:06:26,595 |
00:06:32,859 |
陳部長世凱 |
是，我們整體的版本已經都擬定好了，這兩天會送到行政院，很快的會送到大院。 |
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00:06:33,359 |
00:06:49,072 |
魯委員明哲 |
部長或署長，或是法務部，你們現在要立一個法，我覺得你們要稍微細節一點，剛剛好多委員都在談這個問題，到底法規是不是讓大家很容易違法呢？ |
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00:06:50,352 |
00:06:53,755 |
魯委員明哲 |
超速40公里是危險駕駛，那是不是要修成50公里呢？ |
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00:06:54,434 |
00:06:54,994 |
魯委員明哲 |
還是怎麼回事？ |
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00:06:55,575 |
00:07:04,581 |
魯委員明哲 |
事實上我們常常在走，平均時速假設60公里，突然一個牌子上寫「工區」，工區速限30公里，這你根本也沒有辦法。 |
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00:07:05,321 |
00:07:12,966 |
魯委員明哲 |
所以這部分，我倒是覺得警政署或交通部，我不知道是誰，你們去研究一下，有沒有那種變造車牌是變造成自己號碼的？ |
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00:07:16,098 |
00:07:18,420 |
魯委員明哲 |
你聽懂我意思嗎？ |
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00:07:18,420 |
00:07:36,835 |
魯委員明哲 |
我變造了半天，其實這個東西就不是犯案啦，我變造了半天就是過去的行為，我變造車牌、偽造車牌偽造成我自己行照的號碼，這種情形我知道其實不少，他其實只是想要開車而已，也沒有犯案，這個東西我覺得值得去研究。 |
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00:07:37,516 |
00:08:10,585 |
魯委員明哲 |
最後，周署長，發展觀光條例第七十條之二，我是跟你建議一下，第一，如果我們給他10年的時間，不管是教師會館、香客大樓或救國團的青年活動中心等等，他們什麼事都沒做，現在又要來跟我們要幾年，如果是這樣，我也覺得怪怪。 |
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00:08:12,687 |
00:08:35,632 |
魯委員明哲 |
可是我要再做一個報告，就是你們列管的這些林林總總包括香客大樓等等118家，現在數字沒有出來，大家會想說好像三、五千家，對旅館業影響的幅度大概多大，但其實是118家，現在是不是都沒處理？ |
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00:08:36,793 |
00:08:38,456 |
魯委員明哲 |
處理完畢的是63間，53%，什麼叫做處理完畢？ |
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00:08:38,456 ≈
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00:08:44,586 |
魯委員明哲 |
我不做了，不做了算不算處理完畢？ |
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00:08:44,586 ≈
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00:08:50,717 |
魯委員明哲 |
我處理完畢了嘛，為什麼呢？ |
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00:08:50,717 ≈
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00:08:56,848 |
魯委員明哲 |
這些人、預算要往哪裡走，我要處理沒那麼簡單耶！ |
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00:08:56,848 ≈
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00:09:02,979 |
魯委員明哲 |
就算是放棄經營，也需要時間來安排這些人力，因為畢竟都是準公家機關，這些人力不是你fire掉就可以了。 |
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00:09:02,979 |
00:09:21,595 |
魯委員明哲 |
所以總共63家，轉型旅宿業的有9家，然後依規費法收取規費、不營利的，包括警光會館等等，還有轉作其他用途的，可能餐飲或會議場址，總共已經處理完畢的是63家，大概53%。 |
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00:09:21,595 |
00:09:55,072 |
魯委員明哲 |
所以這10年不是沒有成果，很多人努力想要轉型，尚待處理的55家，那我們來看一下，因為大家講不要都說救國團，可是我覺得這種說法有點不公平，因為數字是怎麼說的，118家，救國團有12家，你就算是算總數，它也只有10%，而有更多的地方，像是香客大樓、教師會館，甚至勞工育樂中心，這些還需要時間處理。 |
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00:09:55,552 |
00:10:23,233 |
魯委員明哲 |
所以我在這裡也要拜託觀光署和部長，它還有意繼續經營，有很多案子它已經在申請中了，但因為疫情的關係，說真的不是我們應付疫情，所有的工程因為延期，軟硬體全部都延期，那他們現在也提出來，因為疫情兩到三年，這個時間讓他們有一點延誤，正在申請中的又有33家。 |
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00:10:23,993 |
00:10:41,686 |
魯委員明哲 |
而且按照觀光署給我們的回報，這33家現在已經在申請中間的階段，甚至要收尾了，預計在明年到期日之前，大概有12家可以申請到；後面持續要申請的有21家。 |
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00:10:42,346 |
00:10:48,691 |
魯委員明哲 |
所以我在這裡建議，審到這個法條的時候，是不是能夠給它們一些彈性？ |
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00:10:49,131 |
00:11:03,243 |
魯委員明哲 |
我們並沒有要改變法律的本質，旅宿業本身就要合法，但是時間上它有些……剛剛我講了，已經有拼過的、還在努力中的，再給它一些時間，這是我們提的部分。 |
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00:11:03,684 |
00:11:04,924 |
魯委員明哲 |
部長，你怎麼說？ |
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00:11:04,924 |
00:11:17,897 |
陳部長世凱 |
報告委員，還在努力中的部分，等一下我跟署長討論，看什麼樣的機制可以讓它趕快完成其所努力的方向；時間的部分，我們也儘量討論一下，看有沒有可能給它一些彈性。好。 |
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00:11:17,957 |
00:11:18,157 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
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00:11:18,657 |
00:11:18,776 |
主席 |
謝謝魯明哲召委的質詢。 |
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00:11:19,276 ≈
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00:11:22,419 |
主席 |
我們接下來請蔡其昌委員。 |