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陳委員超明：（10時44分）首先謝謝召委，有請農業部陳部長。 |
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主席：請農業部陳部長。 |
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陳部長駿季：委員早安。 |
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陳委員超明：部長早安，部長好。我第一個問題請教，不然我白頭髮會很多。我看你的公共建設裡面有農產品冷鏈物流，113年有34.73億，114年只有16.42億，一下減了21億，我每次質詢時跟你說苗栗要冷鏈物流，你跟我說「不會缺席」，我信心十足，但是我看到預算的時候，我又開始睡不著覺了，這個到底有沒有苗栗，你要跟我講一下。 |
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陳部長駿季：我跟委員報告，第一點，114年度的預算，我們計畫的執行期間是114年到117年，整個大計畫大概將近有71億左右，這個部分行政院還在審查，但是它先編列114年度的預算，114年度的預算最主要是處理之前還在興建的這個部分。第二個，有一部分的畜牧移出來，過去23億還有一部分是畜牧…… |
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陳委員超明：你講得讓我聽了很高興，還有百多億要來做冷鏈物流，這是以前還沒做完成的，你現在補給它了…… |
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陳部長駿季：對，所以…… |
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陳委員超明：但我的重點問題是，你答應我的苗栗冷鏈物流有沒有啦？ |
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陳部長駿季：我們已經在審查，審查通過的話，一定會想辦法爭取預算去支應。 |
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陳委員超明：我苗栗縣政府為了這個冷鏈物流花了1億去買土地，開始要把事情做好…… |
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陳部長駿季：現在在審查，現在在審查。 |
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陳委員超明：現在在審查，請你儘量、儘速通過，好不好？ |
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陳部長駿季：對，我說114到117國發會正在審查我們整體的經費…… |
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陳委員超明：好，那就再拜託你。 |
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陳部長駿季：已經審查過的時候，我們經費的編列…… |
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陳委員超明：你說得這麼長，我只想聽你說有還是沒有，你跟我說「有」，我才笑得出來。 |
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陳部長駿季：這件事情不是「有」和「沒有」而已，還有一些前提，行政院要核定這個經費以後我們才會處理嘛！ |
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陳委員超明：我都瞭解啦！核定下來就是苗栗縣一定有啦！ |
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陳部長駿季：苗栗縣本身的審查計畫通過以後才會執行嘛！所以這兩個前提要…… |
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陳委員超明：好啦！我要特別拜託農糧署署長，我已經拜託你十幾次了，也就是磕頭而已，要幫我加油一下好嗎？好，謝謝。 |
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再來，部長，我很擔心一個問題，我實在講，我們都說臺灣的農業很強，但我覺得農業非常脆弱。我舉一件事情給你們一個警惕，你講「班班有鮮乳」，我們現在要加入CPTPP，要從早前的開發中國家變成已開發國家，你們從紐西蘭進口鮮乳，因為我之前有處理過這個問題，所以我知道，現在零關稅之後，一個鮮乳就搞到讓臺灣整個鮮乳業變動那麼大。現在從紐西蘭進口鮮乳，還有其他國家也有很多鮮乳，我們加入CPTPP後，要用最高的水準，跟日本、新加坡、美國、加拿大一樣，全面開放農產品進口，你要如何應用啊？ |
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陳部長駿季：我向委員報告，加入CPTPP以後其實有個非常大的挑戰，就是關稅的問題。 |
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陳委員超明：對，沒有錯。 |
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陳部長駿季：關稅的問題上，有立即降稅的，也有一些是在某時間點降稅的，雖然以CPTPP，現在平均關稅率大概是96%，但是也有一些國家是例外的，它的關稅不一定都是零關稅，像日本就是百分之七十幾而已。 |
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陳委員超明：現在這個是前哨戰，讓你鍛練身體用的，包括物流、包括這些都好，你要班班有鮮乳，我再教你一個絕招，你不要只靠統一，像黑松哪裡都有經銷商，只要它有冷凍庫，你再補一點錢把它送到學校，每一個負責幾個轄區，一下子就解決了，不要死守那幾個據點，只要有錢就可以推動，對不對？ |
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陳部長駿季：瞭解，我感謝…… |
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陳委員超明：你一直點頭，我都在想這個問題，哪有什麼困難？ |
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陳部長駿季：我感謝委員的建議，我們下一次對學校學童鮮乳的時候，會有更好、更精進的方式。兩個原則…… |
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陳委員超明：日本有一種小罐的飲料，叫養樂多，它的經銷商那麼多，也有冷凍庫，你叫它送一些給學校去分就好了嘛！ |
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陳部長駿季：瞭解。委員，我跟你報告，未來我們在推動學童乳的部分有兩個原則，第一個原則就是不會再對學校的老師造成任何負擔，學校老師這學期的協助我們非常感謝；第二個部分，我們也不會讓縣市政府有不同的意見，我想我們會去協調。 |
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陳委員超明：因為是農會科員出身，我是教你可以想出很多辦法解決這些問題，多用腦筋好不好？ |
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陳部長駿季：好。 |
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陳委員超明：多用民間的力量。 |
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陳部長駿季：感謝。 |
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陳委員超明：再來，你這個科技發展只有50億，我看了一些資料，包括今天、昨天的報紙說農業科技，我們的種苗、育苗各方面就跟晶片一樣。我是常常在看，覺得你們的科專計畫錢比較少，你要把農業做好，我們就要像晶片一樣，要有很好的品種、很好的育種出來，這個之前我也跟你們講過，你們的科研計畫裡面，如果有好的、新的產品…… |
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時間怎麼這麼快，我問題還沒問呢！ |
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我常常在看，你們都說臺灣的農業很偉大，臺灣有新的產品，但我卻不知道有幾項新的產品。為什麼我會提這些問題呢？我大概有5本雜誌一定要看，包括「豐年」、「農政與農情」還有「茶情雙月刊」，這些是愈看愈增長知識，你們有這麼好的研發，就應該出書讓我們瞭解。這裡有很多立委住在都市，不像我住在鄉下，因為我一直在看有沒有新的東西，譬如把烏殼綠竹筍種在海邊，整個景觀就不一樣，而且價值又高，但你們只用嘴講，也沒拿出一些資料來展現你們科技的研發成果。你們要像工研院，你們農業試驗所、林業試驗所、水產試驗所那麼多，我就不知道你們在做什麼啊！ |
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陳部長駿季：我跟委員報告，這點我們也在檢討，臺灣90%以上的研發成果都是我們試驗單位提供的，可是他們的宣導，我是覺得沒有一些系統性的宣導讓農民知道，這個部分我想我們會來努力，由科技司來主責。 |
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陳委員超明：部長，這本「豐年」我覺得寫得很好，我從看到這本雜誌以後，就把以前的也買了，我的書櫃裡面只有把這套「豐年」雜誌…… |
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陳部長駿季：我們每一期都可以送給委員看。 |
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陳委員超明：我看每一期，因為看了可以帶動很多新知，就算是吹牛也有本錢。我跟你說這是實際的，好不好？ |
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陳部長駿季：好。 |
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陳委員超明：再來，有個問題比較嚴重，我們的農業金庫董事長有沒有來？ |
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陳部長駿季：沒有，我們農金署的署長有來。 |
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陳委員超明：好。講到這個問題就很敏感，你們進口蛋的時候就是超思，你們的農業金庫總共借給中央畜產會15億…… |
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陳部長駿季：5億是豬肉，10億是…… |
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陳委員超明：不管多少錢，你先聽我講，不要急於辯白，7.5億有擔保，7.5億沒有擔保，對於沒有擔保就讓錢這樣出去，你們都沒人講話嗎？還是說這是公家對公家，公家好辦事情，隨便通融都可以？ |
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陳部長駿季：不是，我跟委員報告，農業金庫的融資貸款一定合於相關規定，擔保的部分會由農信保來擔保。 |
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陳委員超明：報告主席，延長2分鐘，拜託一下。 |
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主席：那就1分半。 |
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陳委員超明：不是1分半，要再多1分鐘。我現在跟你請教，農業金庫股權，泛公股占41.62%，其中農業部占37.59%，農業信保基金是4.03%，加起來就是41.62%，而泛農漁會體系占58.33%，但現在農業金庫的5席獨立董事都由你們農業部指派。 |
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陳部長駿季：是我們推薦。 |
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陳委員超明：這個當然是法規的問題，就跟現在的統籌分配款一樣，誰當家、誰當權，又有錢又有權，什麼都不想放，但是你是學者出身，我覺得農業金庫的獨立董事也要尊重民間的股份。你知道嗎，現在公司法跟證券交易法有規定，股票超過1%就有資格推薦獨立董事，現在泛民股占58%，卻沒有一點推薦的權利？我曉得這有時代的背景，就看你有沒有大作為，泛農漁會體系占58%，好歹也要讓個兩、三席給人家，才有監督的作用。 |
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陳部長駿季：因為時間的關係，我跟委員報告，我們會後是不是再跟委員作充分地說明？ |
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陳委員超明：好，這點要改進一下，學者出身的，要有社會公平的觀念。 |
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陳部長駿季：我想我們會跟委員作充分地說明。 |
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陳委員超明：主席，不是說要給我2分鐘嗎？你怎麼站起來了？不是要給我嗎？ |
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主席：過了2分鐘。 |
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陳委員超明：你一曉得我要問這樣敏感的問題，你就跳出來了。 |
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主席：這個問題我也想瞭解，也一起來跟我講一下，這個問題很重要，我也想瞭解。 |
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陳委員超明：你也想問啊！那我問短一點，你要繼續問、繼續追，謝謝。 |
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主席：好，繼續關心。謝謝陳超明委員，部長請回座。 |
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下一位請楊瓊瓔委員質詢。 |