|
00:00:11,779 |
00:00:15,663 |
陳委員超明 |
首先謝謝召委，有請農業部陳部長。 |
|
00:00:15,663 ≈
|
00:00:16,663 |
主席 |
請農業部陳部長。 |
|
00:00:16,663 ≈
|
00:00:17,663 |
陳部長駿季 |
委員早安。 |
|
00:00:15,663 |
00:00:15,944 |
陳委員超明 |
部長早安，部長好。 |
|
00:00:27,951 |
00:00:31,354 |
陳委員超明 |
我第一個問題請教，不然我白頭髮會很多。 |
|
00:00:32,553 |
00:01:05,451 |
陳委員超明 |
我看你的公共建設裡面有農產品冷鏈物流，113年有34.73億，114年只有16.42億，一下減了21億，我每次質詢時跟你說苗栗要冷鏈物流，你跟我說「不會缺席」，我信心十足，但是我看到預算的時候，我又開始睡不著覺了，這個到底有沒有苗栗，你要跟我講一下。 |
|
00:01:05,651 |
00:01:30,171 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，第一點，114年度的預算，我們計畫的執行期間是114年到117年，整個大計畫大概將近有71億左右，這個部分行政院還在審查，但是它先編列114年度的預算，114年度的預算最主要是處理之前還在興建的這個部分。 |
|
00:01:31,111 |
00:01:38,657 |
陳部長駿季 |
第二個，有一部分的畜牧移出來，過去23億還有一部分是畜牧…… |
|
00:01:39,177 |
00:01:47,104 |
陳委員超明 |
你講得讓我聽了很高興，還有百多億要來做冷鏈物流，這是以前還沒做完成的，你現在補給它了…… |
|
00:01:47,104 ≈
|
00:01:48,104 |
陳部長駿季 |
對，所以…… |
|
00:01:47,543 |
00:01:51,591 |
陳委員超明 |
但我的重點問題是，你答應我的苗栗冷鏈物流有沒有啦？ |
|
00:01:52,451 |
00:01:58,421 |
陳部長駿季 |
我們已經在審查，審查通過的話，一定會想辦法爭取預算去支應。 |
|
00:02:00,385 |
00:02:03,806 |
陳委員超明 |
我苗栗縣政府為了這個冷鏈物流花了1億去買土地，開始要把事情做好…… |
|
00:02:03,806 ≈
|
00:02:04,806 |
陳部長駿季 |
現在在審查，現在在審查。 |
|
00:02:04,346 |
00:02:05,546 |
陳委員超明 |
現在在審查，請你儘量、儘速通過，好不好？ |
|
00:02:05,627 |
00:02:06,986 |
陳部長駿季 |
對，我說114到117國發會正在審查我們整體的經費…… |
|
00:02:06,986 ≈
|
00:02:07,986 |
陳委員超明 |
好，那就再拜託你。 |
|
00:02:06,986 |
00:02:07,266 |
陳部長駿季 |
已經審查過的時候，我們經費的編列…… |
|
00:02:07,306 |
00:02:09,048 |
陳委員超明 |
你說得這麼長，我只想聽你說有還是沒有，你跟我說「有」，我才笑得出來。 |
|
00:02:09,048 |
00:02:36,096 |
陳部長駿季 |
這件事情不是「有」和「沒有」而已，還有一些前提，行政院要核定這個經費以後我們才會處理嘛！ |
|
00:02:36,096 ≈
|
00:02:37,096 |
陳委員超明 |
我都瞭解啦！ |
|
00:02:36,578 |
00:02:38,959 |
陳委員超明 |
核定下來就是苗栗縣一定有啦！ |
|
00:02:39,200 |
00:02:42,923 |
陳部長駿季 |
苗栗縣本身的審查計畫通過以後才會執行嘛！ |
|
00:02:43,122 |
00:02:44,743 |
陳部長駿季 |
所以這兩個前提要……好啦！ |
|
00:02:45,704 |
00:02:52,950 |
陳委員超明 |
我要特別拜託農糧署署長，我已經拜託你十幾次了，也就是磕頭而已，要幫我加油一下好嗎？ |
|
00:02:53,752 |
00:02:56,293 |
陳委員超明 |
好，謝謝。 |
|
00:02:56,293 |
00:03:07,443 |
陳委員超明 |
再來，部長，我很擔心一個問題，我實在講，我們都說臺灣的農業很強，但我覺得農業非常脆弱。 |
|
00:03:08,743 |
00:03:38,486 |
陳委員超明 |
我舉一件事情給你們一個警惕，你講「班班有鮮乳」，我們現在要加入CPTPP，要從早前的開發中國家變成已開發國家，你們從紐西蘭進口鮮乳，因為我之前有處理過這個問題，所以我知道，現在零關稅之後，一個鮮乳就搞到讓臺灣整個鮮乳業變動那麼大。 |
|
00:03:43,099 |
00:04:02,868 |
陳委員超明 |
現在從紐西蘭進口鮮乳，還有其他國家也有很多鮮乳，我們加入CPTPP後，要用最高的水準，跟日本、新加坡、美國、加拿大一樣，全面開放農產品進口，你要如何應用啊？ |
|
00:04:05,463 |
00:04:13,128 |
陳部長駿季 |
我向委員報告，加入CPTPP以後其實有個非常大的挑戰，就是關稅的問題。 |
|
00:04:13,128 ≈
|
00:04:14,128 |
陳委員超明 |
對，沒有錯。 |
|
00:04:13,128 |
00:04:29,819 |
陳部長駿季 |
關稅的問題上，有立即降稅的，也有一些是在某時間點降稅的，雖然以CPTPP，現在平均關稅率大概是96%，但是也有一些國家是例外的，它的關稅不一定都是零關稅，像日本就是百分之七十幾而已。 |
|
00:04:30,438 |
00:04:52,792 |
陳委員超明 |
現在這個是前哨戰，讓你鍛練身體用的，包括物流、包括這些都好，你要班班有鮮乳，我再教你一個絕招，你不要只靠統一，像黑松哪裡都有經銷商，只要它有冷凍庫，你再補一點錢把它送到學校，每一個負責幾個轄區，一下子就解決了，不要死守那幾個據點，只要有錢就可以推動，對不對？ |
|
00:04:52,792 ≈
|
00:04:53,923 |
陳部長駿季 |
瞭解，我感謝…… |
|
00:04:53,923 ≈
|
00:04:55,053 |
陳委員超明 |
你一直點頭，我都在想這個問題，哪有什麼困難？ |
|
00:04:55,053 |
00:04:58,336 |
陳部長駿季 |
我感謝委員的建議，我們下一次對學校學童鮮乳的時候，會有更好、更精進的方式。 |
|
00:04:58,417 |
00:04:58,437 |
陳部長駿季 |
兩個原則…… |
|
00:04:58,437 ≈
|
00:05:11,348 |
陳委員超明 |
日本有一種小罐的飲料，叫養樂多，它的經銷商那麼多，也有冷凍庫，你叫它送一些給學校去分就好了嘛！瞭解。 |
|
00:05:11,348 |
00:05:18,132 |
陳部長駿季 |
委員，我跟你報告，未來我們在推動學童乳的部分有兩個原則，第一個原則就是不會再對學校的老師造成任何負擔，學校老師這學期的協助我們非常感謝；第二個部分，我們也不會讓縣市政府有不同的意見，我想我們會去協調。 |
|
00:05:18,132 ≈
|
00:05:25,778 |
陳委員超明 |
因為是農會科員出身，我是教你可以想出很多辦法解決這些問題，多用腦筋好不好？好。 |
|
00:05:25,778 ≈
|
00:05:33,423 |
陳委員超明 |
多用民間的力量。感謝。 |
|
00:05:33,423 |
00:06:04,938 |
陳委員超明 |
再來，你這個科技發展只有50億，我看了一些資料，包括今天、昨天的報紙說農業科技，我們的種苗、育苗各方面就跟晶片一樣。 |
|
00:06:06,516 |
00:06:26,530 |
陳委員超明 |
我是常常在看，覺得你們的科專計畫錢比較少，你要把農業做好，我們就要像晶片一樣，要有很好的品種、很好的育種出來，這個之前我也跟你們講過，你們的科研計畫裡面，如果有好的、新的產品…… |
|
00:06:26,530 ≈
|
00:06:33,088 |
陳委員超明 |
時間怎麼這麼快，我問題還沒問呢！ |
|
00:06:33,088 |
00:06:36,516 |
陳委員超明 |
我常常在看，你們都說臺灣的農業很偉大，臺灣有新的產品，但我卻不知道有幾項新的產品。 |
|
00:06:41,608 |
00:06:43,289 |
陳委員超明 |
為什麼我會提這些問題呢？ |
|
00:06:44,230 |
00:06:58,502 |
陳委員超明 |
我大概有5本雜誌一定要看，包括「豐年」、「農政與農情」還有「茶情雙月刊」，這些是愈看愈增長知識，你們有這麼好的研發，就應該出書讓我們瞭解。 |
|
00:06:58,621 |
00:07:20,709 |
陳委員超明 |
這裡有很多立委住在都市，不像我住在鄉下，因為我一直在看有沒有新的東西，譬如把烏殼綠竹筍種在海邊，整個景觀就不一樣，而且價值又高，但你們只用嘴講，也沒拿出一些資料來展現你們科技的研發成果。 |
|
00:07:21,469 |
00:07:29,411 |
陳委員超明 |
你們要像工研院，你們農業試驗所、林業試驗所、水產試驗所那麼多，我就不知道你們在做什麼啊！ |
|
00:07:35,096 |
00:07:46,970 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，這點我們也在檢討，臺灣90%以上的研發成果都是我們試驗單位提供的，可是他們的宣導，我是覺得沒有一些系統性的宣導讓農民知道，這個部分我想我們會來努力，由科技司來主責。 |
|
00:07:46,970 ≈
|
00:07:53,611 |
陳委員超明 |
部長，這本「豐年」我覺得寫得很好，我從看到這本雜誌以後，就把以前的也買了，我的書櫃裡面只有把這套「豐年」雜誌…… |
|
00:07:53,611 ≈
|
00:08:00,250 |
陳部長駿季 |
我們每一期都可以送給委員看。 |
|
00:08:00,250 ≈
|
00:08:06,891 |
陳委員超明 |
我看每一期，因為看了可以帶動很多新知，就算是吹牛也有本錢。 |
|
00:08:06,891 ≈
|
00:08:13,530 |
陳委員超明 |
我跟你說這是實際的，好不好？好。 |
|
00:08:13,530 ≈
|
00:08:20,171 |
陳委員超明 |
再來，有個問題比較嚴重，我們的農業金庫董事長有沒有來？ |
|
00:08:20,171 |
00:08:22,351 |
陳部長駿季 |
沒有，我們農金署的署長有來。好。 |
|
00:08:24,493 |
00:08:39,163 |
陳委員超明 |
講到這個問題就很敏感，你們進口蛋的時候就是超思，你們的農業金庫總共借給中央畜產會15億…… |
|
00:08:39,163 ≈
|
00:08:40,844 |
陳部長駿季 |
5億是豬肉，10億是…… |
|
00:08:40,844 |
00:08:44,546 |
陳委員超明 |
不管多少錢，你先聽我講，不要急於辯白，7.5億有擔保，7.5億沒有擔保，對於沒有擔保就讓錢這樣出去，你們都沒人講話嗎？ |
|
00:08:44,546 |
00:08:44,967 |
陳委員超明 |
還是說這是公家對公家，公家好辦事情，隨便通融都可以？ |
|
00:08:44,967 ≈
|
00:08:49,966 |
陳部長駿季 |
不是，我跟委員報告，農業金庫的融資貸款一定合於相關規定，擔保的部分會由農信保來擔保。 |
|
00:08:49,966 ≈
|
00:08:54,966 |
陳委員超明 |
報告主席，延長2分鐘，拜託一下。 |
|
00:08:54,966 ≈
|
00:08:59,965 |
主席 |
那就1分半。 |
|
00:08:59,965 ≈
|
00:09:04,964 |
陳委員超明 |
不是1分半，要再多1分鐘。 |
|
00:09:04,964 |
00:09:36,312 |
陳委員超明 |
我現在跟你請教，農業金庫股權，泛公股占41.62%，其中農業部占37.59%，農業信保基金是4.03%，加起來就是41.62%，而泛農漁會體系占58.33%，但現在農業金庫的5席獨立董事都由你們農業部指派。 |
|
00:09:36,611 |
00:09:36,911 |
陳部長駿季 |
是我們推薦。 |
|
00:09:56,132 |
00:10:20,242 |
陳委員超明 |
這個當然是法規的問題，就跟現在的統籌分配款一樣，誰當家、誰當權，又有錢又有權，什麼都不想放，但是你是學者出身，我覺得農業金庫的獨立董事也要尊重民間的股份。 |
|
00:10:20,401 |
00:10:40,957 |
陳委員超明 |
你知道嗎，現在公司法跟證券交易法有規定，股票超過1%就有資格推薦獨立董事，現在泛民股占58%，卻沒有一點推薦的權利？ |
|
00:10:41,779 |
00:10:56,971 |
陳委員超明 |
我曉得這有時代的背景，就看你有沒有大作為，泛農漁會體系占58%，好歹也要讓個兩、三席給人家，才有監督的作用。 |
|
00:10:57,552 |
00:11:03,273 |
陳部長駿季 |
因為時間的關係，我跟委員報告，我們會後是不是再跟委員作充分地說明？ |
|
00:11:03,594 |
00:11:07,216 |
陳委員超明 |
好，這點要改進一下，學者出身的，要有社會公平的觀念。 |
|
00:11:07,516 |
00:11:09,176 |
陳部長駿季 |
我想我們會跟委員作充分地說明。 |
|
00:11:09,176 ≈
|
00:11:10,176 |
陳委員超明 |
主席，不是說要給我2分鐘嗎？ |
|
00:11:09,476 |
00:11:10,476 |
陳委員超明 |
你怎麼站起來了？ |
|
00:11:10,476 |
00:11:11,336 |
陳委員超明 |
不是要給我嗎？ |
|
00:11:11,336 ≈
|
00:11:12,336 |
主席 |
過了2分鐘。 |
|
00:11:11,336 |
00:11:15,177 |
陳委員超明 |
你一曉得我要問這樣敏感的問題，你就跳出來了。 |
|
00:11:16,299 |
00:11:20,742 |
主席 |
這個問題我也想瞭解，也一起來跟我講一下，這個問題很重要，我也想瞭解。 |
|
00:11:21,141 |
00:11:21,723 |
陳委員超明 |
你也想問啊！ |
|
00:11:22,384 |
00:11:23,305 |
陳委員超明 |
那我問短一點，你要繼續問、繼續追，謝謝。 |
|
00:11:23,305 |
00:11:23,305 |
主席 |
好，繼續關心。 |
|
00:11:23,585 |
00:11:23,805 |
主席 |
謝謝陳超明委員，部長請回座。 |
|
00:11:24,305 ≈
|
00:11:27,447 |
主席 |
下一位請楊瓊瓔委員質詢。 |