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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,473 |
賴委員惠員 |
謝謝主席，有請財政部莊部長還有賦稅署宋署長。 |
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00:00:01,473 |
00:00:02,240 |
主席 |
莊部長、賦稅署宋署長，兩位長官請。 |
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00:00:07,539 |
00:00:07,779 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
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00:00:08,641 |
00:00:09,161 |
賴委員惠員 |
部長早安。 |
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00:00:09,901 |
00:00:32,335 |
賴委員惠員 |
部長，今天要跟你討論明年賦稅署的歲出預算，其中統一發票中獎清冊資料庫跟相關應用系統的維護計畫是一億多，統一發票給獎跟推行經費則是編了188億。 |
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00:00:32,696 |
00:00:54,200 |
賴委員惠員 |
統一發票的獎金制度是臺灣的一個稅務特色，也是許多民眾的小確幸，到了每個單月份的25號，幾乎全民都會討論統一發票的對獎，部長，我在這裡請教你，我們每年統一發票大概會發出多少獎金，你知道嗎？ |
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00:00:56,940 |
00:01:14,930 |
莊部長翠雲 |
統一發票的給獎最主要是依據營業稅法按營業稅3%來編列，如果在前面幾期有些沒有來兌獎，金額有剩的話，我們也會在下半年的時候增加組數，基本上我們希望這個獎金都能…… |
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00:01:15,210 |
00:01:19,232 |
賴委員惠員 |
這個188億的3%大概有多少是統一發票的獎金？ |
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00:01:19,232 ≈
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00:01:21,413 |
莊部長翠雲 |
大概都到…… |
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00:01:21,413 ≈
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00:01:23,594 |
賴委員惠員 |
所以部長，你也不是很清楚。 |
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00:01:23,594 |
00:01:25,134 |
莊部長翠雲 |
95%以上都是做獎金使用。 |
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00:01:25,855 |
00:01:26,756 |
賴委員惠員 |
對，95%以上，所以這個188億的95%是用來做獎金，對不對？對。好。 |
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00:01:41,835 |
00:01:57,005 |
賴委員惠員 |
部長，我再請教你，上個月你剛剛辦完雲端發票推廣活動的成果記者會，顯然你對你自己的推動是滿意的，是不是這樣呢？ |
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00:01:57,005 ≈
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00:01:58,102 |
莊部長翠雲 |
我們一直往前在推進，雲端發票占電子發票的筆數已經60%了，我們還要再繼續往前推進，希望大家都能夠把電子發票儲存在載具裡面、上傳到雲端。好。 |
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00:01:58,102 |
00:02:29,598 |
賴委員惠員 |
部長，推動到60%，顯然這個時間是有一點久，因為推動了12年，我們也知道財政部一直都非常努力，可是這個其實要借助很多的東風，我們也是拜賜智慧手機的全面性推動，所以整個業績就上來了，突破了六成，電子發票從2000年試辦，一直到2006年建立服務平臺，到2012年推出共通性載具的服務，後續有沒有比較大的推動？ |
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00:02:29,598 ≈
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00:03:03,562 |
賴委員惠員 |
有沒有這樣的計畫？ |
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00:03:03,562 |
00:03:19,881 |
莊部長翠雲 |
謝謝委員的鼓勵，也希望我們能夠更大地推進，因為時間那麼長，前面可能很快，到後面有瓶頸，就會比較緩慢，所以這個部分我們還是會運用各種場合，第一個，讓民眾更容易去接近它，更容易使用，所以我們會在app的運用上做改善，讓它更親民，讓大家喜歡用。 |
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00:03:19,881 ≈
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00:03:46,214 |
賴委員惠員 |
部長，顯然你對你們在統一發票的電子化，你是非常滿意的，很多民眾都會在單月份的25號對統一發票，可是大家卻認為財政部的電子化發票跟傳統的發票一點都不電子化，為什麼說一點都不電子化呢？ |
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00:03:46,214 ≈
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00:04:12,548 |
賴委員惠員 |
你看看喔，部長，電子發票的紙本掃描QR code到雲端發票的app以後，理論上就應該要電子化了，對不對？ |
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00:04:12,548 |
00:04:31,298 |
賴委員惠員 |
但是民眾好不容易中了獎，領獎的時候才發現要領的話要拿紙本，就是掃描到雲端的發票如果中了獎，還要再拿紙本，如果忘記拿紙本或是油墨糊掉就不能領獎了，這樣電子化的意義在哪裡？ |
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00:04:31,298 |
00:04:33,720 |
賴委員惠員 |
部長，你知道這個事情嗎？ |
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00:04:34,759 |
00:04:40,523 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，我們不能講說我們已經滿意，我們認為所有事情都應該要往前走，至於這個…… |
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00:04:40,984 |
00:04:42,305 |
賴委員惠員 |
部長，你知不知道…… |
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00:04:42,305 ≈
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00:04:43,546 |
莊部長翠雲 |
我知道這個掃描…… |
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00:04:43,546 |
00:04:53,253 |
賴委員惠員 |
像這樣的電子發票掃描到app以後，還是要帶著紙本才可以領獎，你們知不知道？ |
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00:04:54,614 |
00:04:56,095 |
賴委員惠員 |
賦稅署署長、部長，請問你們知道嗎？ |
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00:04:58,417 |
00:05:04,460 |
宋署長秀玲 |
報告委員，這個電子發票的證明聯是紙本的，對不對？對。 |
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00:05:04,661 |
00:05:15,809 |
宋署長秀玲 |
它最主要是欠缺了一個載具，就是我們講的手機條碼載具，如果他有手機條碼載具，那就會儲存上雲端，這個時候就不會有這個證明聯。 |
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00:05:15,809 ≈
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00:05:16,809 |
賴委員惠員 |
那你這個怎麼叫電子化呢？ |
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00:05:16,168 |
00:05:27,095 |
賴委員惠員 |
大家還要拿紙本才可以去領獎，大家得獎已經非常高興了，結果你告訴人家說你還要再拿紙本來，這樣還是電子化的電子發票嗎？ |
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00:05:29,977 |
00:05:34,040 |
賴委員惠員 |
署長，你顯然已經看到這個問題了，如何改善呢？ |
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00:05:35,040 |
00:05:48,628 |
宋署長秀玲 |
是，我跟委員報告，因為它如果是一般的紙本，就變成誰有那個紙本就有兌獎的資格一樣，所以我們一定要看到原來的紙本，否則今天如果有人……像之前發生一些詐騙…… |
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00:05:48,628 ≈
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00:05:56,844 |
賴委員惠員 |
所以你要在電子的系統裡去加鎖啊，要再去加一個什麼樣的連結啊，怎麼可以讓左手這邊是電子化，右手這邊又是紙本呢？ |
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00:05:56,844 ≈
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00:06:05,059 |
宋署長秀玲 |
所以我們會希望…… |
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00:06:05,059 ≈
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00:06:13,273 |
賴委員惠員 |
這樣一點都不電子化，我跟你講，這個部分你怎麼樣去改善，會後來做報告。好。 |
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00:06:13,273 ≈
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00:06:21,489 |
宋署長秀玲 |
是，我再會同…… |
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00:06:21,489 ≈
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00:06:29,703 |
賴委員惠員 |
顯然你已經造成擾民了，況且這實在是一個笑話，完全都沒有電子化。 |
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00:06:29,703 ≈
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00:06:37,918 |
莊部長翠雲 |
好，委員的指教我們來…… |
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00:06:37,918 ≈
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00:06:46,134 |
賴委員惠員 |
部長，再來，傳統紙本的發票只能由民眾自行輸入資料到雲端發票的app，這個非常不方便，也容易打錯，財政部已經推動電子發票，什麼時候淘汰這種紙本的發票？ |
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00:06:46,134 |
00:06:47,775 |
賴委員惠員 |
總是有一個時程，什麼時候淘汰呢？ |
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00:06:50,434 |
00:07:06,943 |
莊部長翠雲 |
要由營業人去換，整個部分我想委員都是從便民的角度來思考，您剛剛所提的幾項，就是既然已經掃描QR code進去，為什麼去兌獎的時候還要拿油墨紙的那一張，以及傳統發票什麼時候能夠全面推動為電子發票，我想這些部分，我們會跟委員再做報告；委員的建議，我們也來做一個精進的思考，好不好？好。 |
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00:07:06,943 ≈
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00:07:12,071 |
莊部長翠雲 |
謝謝委員。 |
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00:07:12,071 ≈
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00:07:17,200 |
賴委員惠員 |
我想這是從便民的角度…… |
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00:07:17,200 ≈
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00:07:22,328 |
莊部長翠雲 |
對，是從便民的角度來思考。 |
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00:07:22,328 ≈
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00:07:27,457 |
賴委員惠員 |
就是從便民的角度去看，顯然是造成大家很大的困擾。 |
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00:07:27,457 ≈
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00:07:32,585 |
莊部長翠雲 |
是的，沒錯，謝謝委員。 |
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00:07:32,585 ≈
|
00:07:37,713 |
賴委員惠員 |
你們還喊得那麼大聲說發票電子化，這個顯然是少了哪一段沒有銜接上來。 |
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00:07:37,713 |
00:07:50,861 |
賴委員惠員 |
接著，部長，2024年全國賦稅收入的初步統計，到10月份的實徵淨額已經達到3.3兆了，較同期增加了2,728億，達成率占累計分配預算數116.2%。 |
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00:07:52,221 |
00:08:31,687 |
賴委員惠員 |
我們看到這一張圖，尤其是證交稅占了822億，其他的營所稅、綜所稅還有營業稅，這樣子夯不啷噹加起來也超過了800億，顯然從我們稅別的變化來看，今年的經濟其實非常的好，那明年呢？ |
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00:08:33,463 |
00:08:40,029 |
莊部長翠雲 |
明年的經濟成長率根據主計總處的估測是3.26%。對。 |
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00:08:40,209 |
00:08:46,693 |
賴委員惠員 |
所以明年會比較差，我們預期稅收會比較少，部長，是不是這樣子？ |
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00:08:47,874 |
00:08:54,819 |
莊部長翠雲 |
沒有，明年我們的預算數是兩兆七千多，還是比今年的預算數成長了近20%，大概有19%，稅收的部分成長19.9%。 |
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00:09:04,164 |
00:09:18,427 |
賴委員惠員 |
今年全年的經濟成長率我們的估值上修到4.03%，看起來今年是非常好的，可是你們預估明年才3.15%，那我們的經濟成長率是不是會稍微下降呢？ |
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00:09:19,148 |
00:09:20,529 |
賴委員惠員 |
我們看台經院最新的經濟預測，從這一張報表來看，部長，這一個數字應該是非常準確的，有沒有問題？ |
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00:09:20,529 |
00:09:20,709 |
賴委員惠員 |
沒有問題嘛！是啊！ |
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00:09:20,769 |
00:09:21,888 |
莊部長翠雲 |
您這邊有寫，包含民間消費的年增率，這個會在我們的營業稅裡面呈現。 |
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00:09:21,989 |
00:09:44,641 |
賴委員惠員 |
所以今年的經濟成長率能破4%，明年只能破3%啊！ |
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00:09:45,161 |
00:09:52,526 |
賴委員惠員 |
那我們可以預期明年整個經濟成長率沒有辦法比今年來得好，是不是這樣子呢？ |
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00:09:53,348 |
00:10:00,753 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，我們在稅收估測上經濟成長率是一個參考因素，但是除了經濟成長率，還有其他的因素要一併考量。 |
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00:10:00,914 |
00:10:00,914 |
賴委員惠員 |
當然啊！是的。 |
|
00:10:02,936 |
00:10:15,964 |
賴委員惠員 |
我們知道全球經貿情勢有不確定性，隨著川普當選美國總統，事實上，這個不確定性就更大了！ |
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00:10:17,206 |
00:10:18,786 |
莊部長翠雲 |
是的，當然有不確定性存在。 |
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00:10:18,986 |
00:10:56,296 |
賴委員惠員 |
是，其實大家都緊張了，你看在川普總統當選了以後，他最主要的經貿政見其實對中國是非常不友善的，那對我們臺灣，其實我們也是高度的在警示，不管他的移民政策、他的財政政策、他的貿易政策，其實我們可以非常清楚看到中國近20年的經濟成長率，現在中國的經濟是非常慘的，如果川普再這樣全面性地跟中國對幹的話，我相信中國的經濟狀況會更不理想，不曉得部長的看法是怎麼樣？ |
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00:10:56,296 |
00:11:11,332 |
莊部長翠雲 |
是，委員您說的很是，事實上，委員在上週也安排了一個專題報告，大家也都知道，川普的這些相關政策其實是要等到他1月20日就任以後，實際落實的時間點以及它的程度跟規模會是怎麼樣，然後會造成什麼樣的衝擊，其實大家都在密切地觀察，各部跟行政院也都會…… |
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00:11:11,332 ≈
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00:11:25,162 |
賴委員惠員 |
好，顯然你也準備得非常的充足，可是我在這裡要提醒，政府也是要儲蓄。是的。 |
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00:11:25,162 ≈
|
00:11:38,992 |
賴委員惠員 |
我們要編列明年的建設跟經濟預算，這當然是非常重要的。是。 |
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00:11:38,992 |
00:11:45,918 |
賴委員惠員 |
今年稅收的實徵數預期會比去年預估的預算數多多少？ |
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00:11:46,499 |
00:11:57,450 |
賴委員惠員 |
就像你剛剛提到的，明年經濟成長率預估只剩下3%出頭，財政部認為未來我們還可以像這幾年收到這麼多的稅嗎？ |
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00:11:57,450 |
00:11:58,290 |
賴委員惠員 |
顯然是不可能的。 |
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00:11:58,772 |
00:12:14,403 |
賴委員惠員 |
所以本席在這裡主張，今年的稅收實徵比預算多的部分絕對要留到明年編列刺激經濟的預算，不能像某些在野黨委員主張的現在就花掉，否則明年該怎麼辦？ |
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00:12:14,403 ≈
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00:12:15,403 |
賴委員惠員 |
我在這裡特別跟部長做這樣的提醒。 |
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00:12:14,523 |
00:12:16,964 |
莊部長翠雲 |
是，認同委員，我們對實徵數超過預算數的部分應該要減少舉債、增加還債，然後納入歲計賸餘，作為以後的建設經費。 |
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00:12:16,964 ≈
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00:12:18,496 |
賴委員惠員 |
好，部長，趕快處理統一發票的問題。 |
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00:12:18,496 ≈
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00:12:20,026 |
莊部長翠雲 |
好的，要更方便的。 |
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00:12:20,026 ≈
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00:12:21,558 |
賴委員惠員 |
能不能讓老百姓有確切的小確幸就看你了。好。 |
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00:12:21,558 ≈
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00:12:23,088 |
賴委員惠員 |
謝謝部長。 |
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00:12:23,088 ≈
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00:12:24,619 |
莊部長翠雲 |
謝謝委員。 |
|
00:12:24,619 ≈
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00:12:26,151 |
主席（顏委員寬恒代） |
謝謝賴召委，謝謝部長。 |
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00:12:26,151 |
00:12:27,371 |
主席（顏委員寬恒代） |
接下來我們請王鴻薇委員質詢。 |