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林委員沛祥：（10時5分）謝謝主席，有請交通部陳部長跟公路局陳局長、高公局趙局長。 |
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主席：陳部長、陳局長、趙局長。 |
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林委員沛祥：部長、兩位局長。我記得上次本席在質詢的時候，因為現在基隆市跟臺北交接的國道一號上面有常態性塞車，那時候交通部部長也答應要給本席有關臨時路權撥用的study，剛剛3分鐘之前我看基隆跟臺北還在塞車，我想請問，如果遇到臨時路權需要解決交通問題，請問這個study做好了沒有？這個研究報告做好沒？ |
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陳部長世凱：有，這個我上次有跟委員報告，我們會來著手進行，這個部分是不是請局長來跟您回答？ |
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陳局長文瑞：跟委員報告，現在的法令規定本來就有，因為一般客運雖然有它行駛的路線，不過基本上在壅塞或是發生事故時，這一條路線已經阻塞不能行駛了，它當然可以行駛其他替代路線，針對這個部分，法令有規定，我們也請客運業者提出，他們如果在高速公路遇有相關壅塞狀況，比如可以從國一改走國三，或者是其他的路線，這個部分法令上沒有問題。 |
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林委員沛祥：好，我希望未來這個SOP能夠儘快，能夠越來越及時。 |
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陳部長世凱：只要業者提出申請，我們這邊就會來處理。 |
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林委員沛祥：好，可能不是只有公路局，還有高公局可能也要配合一下，因為哪一條高速公路出問題的時候，這是民眾及基隆所有通勤族最關心的事情。 |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員沛祥：好，謝謝兩位局長。再來我想請觀光署周署長。 |
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主席：周署長。 |
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周署長永暉：委員好。 |
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林委員沛祥：部長跟署長，我想請問一下，歐盟總人口多少人？ |
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陳部長世凱：我不曉得。 |
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周署長永暉：歐盟的數字可能要再查一下。 |
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林委員沛祥：沒關係，我跟你說，差不多是4.5億。我想請問一下東南亞各國人口總共多少人？ |
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周署長永暉：東南亞的話，我們是算新南向是8國，如果南亞是6國…… |
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林委員沛祥：總數。 |
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周署長永暉：這個部分只有講東南亞的話，大概目前就是…… |
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林委員沛祥：差不多6億。 |
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周署長永暉：6億左右。因為印度占的比例就已經很高。 |
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林委員沛祥：印度不算，印度跟東南亞是分開的。 |
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周署長永暉：對，所以東南亞是不含南亞。 |
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林委員沛祥：因為我們的觀光政策來講，現在是補助東南亞的旅客來臺一個人5,000塊。 |
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周署長永暉：應該超過6億了，因為印尼…… |
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林委員沛祥：我們現在看到的就是……這就是本席很不能理解的地方，歐盟4.5億，東南亞6億，加起來差不多10.5億，將近11億的人口，我們中間還要補助他們來臺旅遊的費用。據我所知，最新的報告顯示中國大陸差不多將近14億人口，對吧？我們很明顯的就是……我有點不太理解，以商業的角度或發展產業的角度來看，我們很直接去略過我們旁邊14億人口的市場，然後我們一天到晚想去拉至少跟我們飛行距離相差16個小時以上，或者是我們還要補貼人家5,000塊的旅客，去衝我們現在的人數。我如果看得沒有錯，因為這是目前我看到的報告，現在的報告已經跟我說，現在只要有從臺灣到大陸的飛機，載客率已經恢復到如同2019年將近八成的載客率，是不是真的？ |
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周署長永暉：還沒有恢復到…… |
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林委員沛祥：那表示我這邊目前機場公司跟航空公司給我的數字是錯的？ |
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周署長永暉：就是現在已經復航的部分。 |
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林委員沛祥：復航的已經是八成了，是不是？ |
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周署長永暉：針對復航的部分大概是七成到九成。 |
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林委員沛祥：八成啦！ |
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陳部長世凱：報告委員，目前載客率七成多到八成沒有錯啦！ |
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林委員沛祥：對啦！ |
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陳部長世凱：但是我們目前的航班跟航點其實比過去減少滿多的。 |
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林委員沛祥：這就是我等一下要提的東西，不好意思，部長，既然你都講了，我現在看到的數字是我們希望今年能夠衝到一千萬人次，不過目前來講，我們差不多在七百五十萬左右，老實講，現在已經是11月18號了，我們有很多很多因素導致現在恢復到……我記得沒有錯的話，2019年我們的人數是1,184萬人次，是史上最高。我也查了一下，我們最高峰的時候，光是大陸來到臺灣的人次就差不多是418萬，如果跟現在的750萬加起來，剛好回到2019年那個時候。當然2019年的時候大陸的旅客也沒有這麼多，但是很明顯的就是因為我們的觀光人數不夠多，所以現在實質上我們的觀光產業產值逆差高達7,300億，當然我們可以說是因為天災、因為颱風，我們可以講很多理由。但是我想請問署長，我們是不是還要去爭取大陸旅遊客這塊市場？ |
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周署長永暉：跟委員報告一下，2019年的時候陸客是271，您剛剛那個數字是…… |
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林委員沛祥：2015年是418。 |
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周署長永暉：對。但是我們在算的時候是這樣子，就是我們歡迎各國來…… |
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林委員沛祥：署長，我只是很單純地想說我們還要不要爭取大陸旅遊市場這一塊？ |
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周署長永暉：我們也歡迎，沒有說不歡迎。 |
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林委員沛祥：如果是這樣子的話，本席常常聽過一句話，其實本席一向不是預設立場的人，我想部長可能很能夠理解，有一句話叫：戰爭是政治的延續，而政治是為了經濟而服務。到目前為止，臺灣都希望能夠發展成為所謂的觀光大國，因為觀光財基本上是目前我們知道，除了不計垃圾跟社會成本之外，觀光財應該是目前來講成本最少的財源。所以當我們要發展成為觀光大國，但是我們很刻意去忽略掉全世界將近快五分之一的人口，忽略掉這麼大一塊市場的時候，其實對我們的觀光業者來說，也難怪他們會叫苦連天啦！所以這邊本席強烈建議，也建請觀光署、甚至交通部跟陸委會談一下，有沒有可能只要恢復到疫情之前的直航點就好了？幾個點我就直接講，像是濟南、長沙、西安、合肥、南昌、天津、溫州等等，這些都是在疫情前我們有的直航點，這不是我們現在去設新的航點，而是疫情前我們就有的直航點，是不是能夠把它恢復？部長跟署長認為呢？ |
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陳部長世凱：針對這個部分，我們的立場還是很希望能夠多一些觀光客來臺灣，包含中國的觀光客，我們也都很歡迎，不過，飛航的部分其實有一些是商業上面的機制，就是它的需求有沒有到，如果有到的時候，業者就會提出申請，提出申請就看國安單位跟陸委會那邊他們的判斷，這個部分我們當然是希望多一些人可以過來，我們是非常歡迎的。 |
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林委員沛祥：所以從交通部的觀點來講是樂觀其成，對嘛？ |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員沛祥：好，今天的質詢都有錄影，在各方面也都有回答，我是認為，與其一天到晚觀光業者不停向我們請命，說他們需要活下去、他們需要活下去，不如就是明明那邊有一塊很大的市場，我們不去談，卻一天到晚去找在東南亞的客人，還要付他們200塊美金，我覺得這個思維邏輯上好像哪裡不太對勁。 |
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周署長永暉：委員，有一個釐清一下，就是我們對全球每個國家都有一些優惠措施，這些優惠措施其實是一體適用的。 |
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林委員沛祥：我想我們對大陸客從來沒有任何優惠措施，對吧？ |
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周署長永暉：這個的話，我們有些踩線團有時候也幫忙。 |
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林委員沛祥：老實講，我會覺得…… |
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陳部長世凱：港澳的部分。 |
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周署長永暉：港澳是沒問題。 |
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林委員沛祥：至於優惠措施，其實我們如果觀光實力強，是讓他們儘量來花錢，而不是我們拿錢出去給人家花，我覺得從本席的角度來講，那個會比較務實一點。謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：謝謝林沛祥委員。 |
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接下來有請李昆澤委員發言。 |