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陳昭姿 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:00,000 ≈	00:00:01,000	陳委員昭姿	謝謝主席，有請鄭部長。
00:00:01,000 ≈	00:00:02,000	主席	有請鄭部長。
00:00:02,000 ≈	00:00:03,000	鄭部長英耀	委員好。
00:00:03,000 ≈	00:00:04,000	陳委員昭姿	部長好。
00:00:00,749	00:00:42,184	陳委員昭姿	部長，我今天想跟部長討論的是有關由您主責的臺大醫院跟成大醫院的一些問題，首先藉由這張圖表讓你了解一下這兩家醫院近5年來的財務狀況，我們可以看到都是有賸餘的，大概在20億到30億之間，我想這代表他們基本上應該有能力來好好照顧員工，部長同意嗎？是的。
00:00:48,040	00:01:03,069	陳委員昭姿	可是部長請看成大醫院過去被披露太多起壓榨護理師的事件，強迫他們加班，拒絕加班的護理師都會被調職，當他們向勞工局反映的時候，卻變成被列入黑名單。
00:01:03,069	00:01:03,831	陳委員昭姿	部長，您聽過這件事嗎？
00:01:03,831 ≈	00:01:05,372	鄭部長英耀	對不起，我這裡的資訊是比較……
00:01:05,372 ≈	00:01:06,914	陳委員昭姿	因為它是教育部所屬的大學附設醫院，所以我今天也是想讓部長了解，您不知道這件事情？是。
00:01:06,914	00:01:33,928	陳委員昭姿	他們差不多是累犯了，雖然衛福部努力嘗試解決護理師的困境，但成大醫院的主管機關畢竟還是教育部，所以請部長要多關心在你們所主責機關當中非常辛苦的護理師們。
00:01:33,928	00:01:58,658	陳委員昭姿	最近我又收到成大護理師的陳情跟反映，請部長可以看左邊這個圖，當他們向醫院系統填報加班費的時候，系統會顯示加班費已經超過單位額度金額，以此為理由直接鎖住、直接封鎖，部長，連申請加班都沒有辦法，你覺得這樣合法、合理嗎？
00:01:58,658	00:01:59,680	陳委員昭姿	這是成功大學耶！
00:02:00,700	00:02:01,520	陳委員昭姿	國立成功大學耶！
00:02:01,520 ≈	00:02:04,774	鄭部長英耀	我想這個是屬於整個制度上的設計。
00:02:04,774 ≈	00:02:08,027	陳委員昭姿	還是你管的啊！
00:02:08,027 ≈	00:02:11,280	鄭部長英耀	是，是我們管，是不是能夠請這個……
00:02:11,280 ≈	00:02:14,533	陳委員昭姿	就合情合理的部分。
00:02:14,533 ≈	00:02:17,786	鄭部長英耀	是，我想是不是能夠請成大校長來說明一下？
00:02:17,786 ≈	00:02:21,039	鄭部長英耀	院長這邊請。
00:02:21,039	00:02:23,624	陳委員昭姿	成大校長，我想連勞動部都知道你們已經罰了又罰，太多次了好嗎？
00:02:23,644	00:02:24,565	陳委員昭姿	我還是請教部長，也謝謝校長在這邊。
00:02:24,565	00:02:25,426	陳委員昭姿	部長，您覺得加班20分鐘算不算加班？
00:02:25,426 ≈	00:02:36,604	陳委員昭姿	譬如我舉的例子。
00:02:36,604	00:02:37,063	鄭部長英耀	只要我們的員工是因為工作上的所需，當然就是加班。
00:02:37,063 ≈	00:03:07,684	陳委員昭姿	好，在你們旗下有3家醫院，就是臺大、成大跟陽交大，它過去都有設最小加班申請單位，其實這是不合理的規定，譬如公職人員要滿1小時，勞基法要滿30分鐘才能有加班費，也就是假設一個公職人員，他今天工作加班了50分鐘，他是沒有加班費的，要做功德，部長您覺得這樣合理嗎？
00:03:07,684	00:03:08,526	鄭部長英耀	跟委員報告，我們從明年開始，原來的30分鐘，它現在會變成以分鐘來計算。
00:03:08,565	00:03:10,907	陳委員昭姿	好，部長，很好，因為這個都是在臺大工會跟成大工會努力爭取下，現在是用以分鐘來計算。
00:03:11,108	00:03:38,892	陳委員昭姿	但是我來看你們的預算，在臺大、成大114年的預算書中，我發現都沒有把這項人事成本的增長列進去，以成大為例，上年度的加班費是編了2.15億元，明年編了2.17億元，才多200萬元而已，多了200萬元，這200萬元可能還是考量明年公務員要調薪的影響吧！
00:03:39,052	00:03:39,292	陳委員昭姿	部長，您覺得這個數字是夠的嗎？
00:03:48,484	00:03:55,346	鄭部長英耀	關於醫院的實際運作，確實這個經費我是比較生疏的，是不是能夠請院長來補充說明一下？
00:03:56,947	00:03:57,947	陳委員昭姿	應該是不夠的啦！200萬元。
00:03:57,947	00:04:10,371	李院長經維	報告委員，我們的加班費因為是個動態，譬如今天有超過7天的颱風假，發生加班事實的時候，我們都會追加，所以到最後決算的時候都會補回來，請委員放心。
00:04:11,951	00:04:22,796	陳委員昭姿	你要加油，今年9月25日工會有提出要去追補過往5年，但是臺大的管理階層說將攜回研議，部長，「攜回研議」這4個字您可不可以跟我解釋一下？
00:04:23,096	00:04:24,157	陳委員昭姿	什麼叫「攜回研議」？
00:04:24,157 ≈	00:04:26,164	鄭部長英耀	就是知道了！
00:04:26,164 ≈	00:04:28,172	鄭部長英耀	我們會來……
00:04:28,172 ≈	00:04:30,180	陳委員昭姿	好，是知道了、再研究，還要有action。
00:04:30,180	00:04:46,911	陳委員昭姿	好，部長我再請你看，這個是我的母校，就是這張圖，我在臺大醫院服務10年，臺大醫院有一位教授每隔一段時間就給我，因為它這個圖就是這樣，急診人數因為滿床溢出，溢到正門的大廳，到了晚上更嚴重，這是白天照的喔！
00:04:48,052	00:04:50,953	陳委員昭姿	我們大家知道很多醫學中心在國人心目中是神醫院嘛！
00:04:51,674	00:04:59,619	陳委員昭姿	可是這個現象很奇怪，在醫院評鑑的時候，它又會神奇的消失，這些狀況，因為它是不合格的嘛！
00:04:59,619 ≈	00:05:01,280	陳委員昭姿	隱私啦！
00:05:01,280	00:05:01,542	陳委員昭姿	感染啦！
00:05:02,822	00:05:05,486	陳委員昭姿	這個病床設備，這個是不合格啦！
00:05:06,145	00:05:12,111	陳委員昭姿	所以部長，臺大醫院的主管還是教育部，您覺得這個需不需要去做改善呢？
00:05:12,967	00:05:24,796	鄭部長英耀	我想這個臺大的品牌，就是大家都希望去就醫，所以這個醫療的服務品質，我想臺大內部看到這些就應該會去調整。
00:05:25,096	00:05:36,125	陳委員昭姿	謝謝部長，我今天其實就是讓部長知道，您所屬轄下的，也許過去你沒有特別關注到你大學裡面的附設醫院，這個部分我就呈現給部長，因為問題很多，請部長多多關心，好，謝謝部長。
00:05:36,125	00:05:36,144	鄭部長英耀	是，謝謝委員。
00:05:43,221	00:05:45,328	主席	部長等請回，謝謝陳昭姿委員的質詢。
00:05:45,509	00:05:46,190	主席	再來請涂權吉委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["范雲","洪孟楷","葛如鈞","萬美玲","陳培瑜","林倩綺","陳秀寳","郭昱晴","林宜瑾","張雅琳","吳沛憶","黃健豪","吳思瑤","林德福","王育敏","陳昭姿","涂權吉","楊瓊瓔","吳春城","羅智強","林月琴","羅廷瑋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","葉元之","陳俊宇","翁曉玲","柯志恩","邱志偉","何欣純"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議紀錄
content	一、審查114年度中央政府總預算案有關教育部及所屬單位預算案；二、審查114年度教育部主管 47 所國立大學校院校務基金、國立臺灣大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立陽明交通大學附設醫院作業基金、教育部所屬機構作業基金、國立高級中等學校校務基金、學產基金、運動發展基金、私立高級中等以上學校退場基金；三、審查114年度行政法人國家運動訓練中心預算案；四、審查114年度行政法人國家運動科學中心預算案（僅進行詢答）
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