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00:00:04,944 |
00:00:06,325 |
陳委員瑩 |
謝謝主席，麻煩請彭部長。 |
|
00:00:06,325 |
00:00:11,469 |
主席 |
請彭部長。 |
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00:00:11,469 |
00:00:11,688 |
彭部長啓明 |
陳委員好。 |
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00:00:12,229 |
00:00:14,911 |
陳委員瑩 |
部長好，你現在肚子餓嗎？ |
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00:00:14,911 |
00:00:15,091 |
陳委員瑩 |
血糖還可以嗎？ |
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00:00:15,992 |
00:00:16,171 |
彭部長啓明 |
還可以。 |
|
00:00:17,351 |
00:00:23,496 |
陳委員瑩 |
所以我們今天應該不會發生因為你太餓了，然後就結束本席質詢的狀況吧？不會。 |
|
00:00:23,496 |
00:00:25,836 |
陳委員瑩 |
好，希望你能夠撐下去。好。 |
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00:00:27,838 |
00:00:37,184 |
陳委員瑩 |
最近從媒體報導看到，環境部成立第29次全球氣候變遷締約國大會COP29的戰情中心，這是過去從來沒有過的創舉，因此本席要在這邊請教，這個戰情中心是一個任務編組嗎？ |
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00:00:49,732 |
00:01:07,884 |
彭部長啓明 |
因為UNFCCC有197個締約方，全世界大概2二百多個國家，我有上ChatGPT查過，全世界有三個環境部長負責氣候變遷，但是沒辦法去，一個是梵蒂岡，一個是科索沃，另外一個就是臺灣。 |
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00:01:08,884 |
00:01:16,571 |
彭部長啓明 |
我以前參與很多這類的活動，但這次我沒有辦法參與，不過我們覺得還是要積極和國際接軌，要知道他們在做什麼，所以我們就設了這個戰情中心。 |
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00:01:16,571 ≈
|
00:01:22,927 |
彭部長啓明 |
現在就是從每天中午12點一直工作到晚上，我們會隨時蒐集資訊，它是這兩個禮拜的任務編組。 |
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00:01:22,927 ≈
|
00:01:29,284 |
陳委員瑩 |
所以你們大概編列多少預算？ |
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00:01:29,284 ≈
|
00:01:35,641 |
彭部長啓明 |
沒有預算。 |
|
00:01:35,641 ≈
|
00:01:41,997 |
陳委員瑩 |
本席了解一下，這個戰情中心大概有多少人？ |
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00:01:41,997 |
00:01:44,039 |
彭部長啓明 |
我平常去看的時候，大概有15個人左右。 |
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00:01:45,138 |
00:01:47,858 |
陳委員瑩 |
戰情室的指揮官是誰？ |
|
00:01:47,858 |
00:01:48,640 |
陳委員瑩 |
應該不是趙少康啦！ |
|
00:01:49,359 |
00:01:53,760 |
彭部長啓明 |
不是的，是我們蔡署長。 |
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00:01:56,121 |
00:02:00,982 |
陳委員瑩 |
前線派出去參加會議的組織或團體有多少個？ |
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00:02:01,161 |
00:02:02,802 |
陳委員瑩 |
他們有什麼樣的配備？ |
|
00:02:03,802 |
00:02:08,058 |
陳委員瑩 |
可以即時回傳訊息？可以。 |
|
00:02:08,257 |
00:02:28,007 |
彭部長啓明 |
但是因為這次亞塞拜然這個國家的立場比較特別一點點，所以我們也保持低調，以務實獲取臺灣最大的權利為基礎，所以人的部分，還有層級的部分，請委員給我一點空間，我們的確派了很多智庫參加。 |
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00:02:28,007 ≈
|
00:02:29,007 |
陳委員瑩 |
就是要保密的意思，是不是？ |
|
00:02:28,007 |
00:02:30,388 |
陳委員瑩 |
給你空間是要保密的意思，還是怎麼樣？ |
|
00:02:30,388 |
00:02:31,529 |
陳委員瑩 |
因為本席聽了好久還是聽不到具體的數字。對。 |
|
00:02:32,770 |
00:02:36,898 |
彭部長啓明 |
我們都有保持暢通的聯絡，但是有些不適宜對外曝光。 |
|
00:02:37,559 |
00:02:39,362 |
陳委員瑩 |
你們不方便在這裡回答？對。 |
|
00:02:39,362 |
00:02:40,664 |
陳委員瑩 |
好，本席不會逼你啦！ |
|
00:02:40,664 ≈
|
00:02:41,664 |
陳委員瑩 |
你們只要照實說就好，因為回答太…… |
|
00:02:41,664 ≈
|
00:02:42,664 |
彭部長啓明 |
國內大概有幾十個人參與。 |
|
00:02:42,664 ≈
|
00:02:43,664 |
陳委員瑩 |
本席已經沒有要你說了，因為你說是秘密就秘密了。謝謝。 |
|
00:02:43,664 ≈
|
00:02:44,664 |
陳委員瑩 |
本席又不是某個立委，愛亂噴，不會的！ |
|
00:02:42,678 |
00:02:46,862 |
陳委員瑩 |
根據戰情中心成立的意旨，這次會議的主題有什麼樣的訊息和情資，需要環境部派這些人熬夜輪值，而且必要時要下達部長的指令？ |
|
00:03:09,315 |
00:03:10,117 |
陳委員瑩 |
大家有在熬夜吧？ |
|
00:03:10,117 ≈
|
00:03:11,117 |
陳委員瑩 |
辛苦了。 |
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00:03:10,598 |
00:03:12,198 |
彭部長啓明 |
應該沒有熬夜，因為那邊也是…… |
|
00:03:12,198 ≈
|
00:03:13,480 |
陳委員瑩 |
還是有睡覺啦！ |
|
00:03:13,480 |
00:03:13,841 |
彭部長啓明 |
有睡覺。 |
|
00:03:13,841 |
00:03:23,329 |
彭部長啓明 |
因為他們和我們的時差大概是4個小時，所以大概工作到晚上8、9點左右就結束，中午開始工作。 |
|
00:03:23,631 |
00:03:25,933 |
陳委員瑩 |
感覺大家都很有熱忱。有的。 |
|
00:03:27,454 |
00:03:40,167 |
陳委員瑩 |
根據本辦的了解，這次的主席是亞塞拜然生態與自然資源部部長，除了部長層級之外，有其他國家的領導人出席嗎？ |
|
00:03:40,167 |
00:03:45,013 |
彭部長啓明 |
有，非常多，不過並沒有像往年那麼多，我聽說拜登也會去，但是還沒有確認。 |
|
00:03:47,355 |
00:03:57,578 |
陳委員瑩 |
臺灣並不是締約國，只是這個會議討論出來的決議，會有影響到我國的政策和權益嗎？ |
|
00:03:58,019 |
00:04:18,763 |
彭部長啓明 |
目前最關注的就是巴黎氣候協定的第六條──6.4，這個部分主要關係到全球的碳市場建立，所以目前我們最關注這一條，因為和臺灣未來有很顯著的關係，包含我們的出口、碳定價，這次可能會有一個很重大的議案通過，所以我們密切關注這一條。 |
|
00:04:19,996 |
00:04:34,390 |
陳委員瑩 |
所以部長，本席這樣聽下來，覺得你真的非常投入、很有熱情，也成立了戰情中心，這樣是否會增加我們未來成為締約國的機會，可以再更進一步？ |
|
00:04:35,270 |
00:04:44,559 |
彭部長啓明 |
我個人是期待，也希望有朝一日能用環境部長的身分參加UNFCCC，但是我也知道國際的現實，所以我會很務實、低調的進行。 |
|
00:04:47,882 |
00:05:04,829 |
陳委員瑩 |
這次戰情中心成立記者會，部長有提到，擔心美國總統當選人可能會造成全球淨零轉型的亂流，本席不太清楚你這麼說的原因是什麼啦！ |
|
00:05:06,490 |
00:05:15,755 |
陳委員瑩 |
我們這樣評論他國的決定，特別是美國這樣的泱泱大國，會不會太過偏頗？ |
|
00:05:15,894 |
00:05:22,977 |
陳委員瑩 |
本席是有一點擔心，而且我們也不是締約國。 |
|
00:05:22,977 |
00:05:34,642 |
陳委員瑩 |
我們雖然不是締約國，但是我們一直很努力在推動保護環境的工作，也朝著節能減碳的目標努力。 |
|
00:05:39,061 |
00:06:03,855 |
陳委員瑩 |
現在已經當選的川普總統，當時說了讓美國退出締約國，但是就算他說了這樣的話，你怎麼斷定他們退出之後就不會致力於善盡地球公民的責任，反而成為你口中的亂流？ |
|
00:06:06,155 |
00:06:10,157 |
陳委員瑩 |
部長，你現在應該已經沒有在播報氣象了？沒有。 |
|
00:06:12,398 |
00:06:13,940 |
陳委員瑩 |
所以到底是怎麼樣？ |
|
00:06:13,940 |
00:06:16,881 |
陳委員瑩 |
因為本席有點擔心這樣的言論會有不良影響。 |
|
00:06:18,023 |
00:06:26,868 |
彭部長啓明 |
因為那幾天全世界的所有評論都非常負面。 |
|
00:06:29,029 |
00:07:09,894 |
彭部長啓明 |
其實經過這幾次，我們也成立一個小組專門探討川普總統未來的政策，我也必須說，其實現在和川普8年前退出巴黎氣候協定的方法和形勢應該會不一樣，所以我們現在是很正面、正向看待未來他們可能會有的變化。 |
|
00:07:09,894 ≈
|
00:07:10,894 |
彭部長啓明 |
尤其美國在淨零的科技上面，其實是居於全世界領先的地位，所以我們也很努力的，未來要主動做接軌的工作。 |
|
00:07:10,894 ≈
|
00:07:11,894 |
彭部長啓明 |
我們不擔心他是亂流，因為亂流不是主流，只是短暫的波折而已。 |
|
00:07:10,436 |
00:07:17,482 |
陳委員瑩 |
其實本席有點聽不太懂部長的意思，所以亂流這樣的說詞是一個正向的字眼？還是…… |
|
00:07:17,482 ≈
|
00:07:19,823 |
彭部長啓明 |
就是我們坐飛機…… |
|
00:07:19,823 |
00:07:26,351 |
陳委員瑩 |
還是亂流之後會雨過天晴，然後迎向未來？ |
|
00:07:26,351 |
00:07:31,936 |
彭部長啓明 |
應該會雨過天晴，而且會慢慢回到正軌，我個人不是很擔心，因為我們目前…… |
|
00:07:32,216 |
00:07:35,706 |
陳委員瑩 |
所以你說的亂流不是指川普？ |
|
00:07:37,387 |
00:07:47,193 |
彭部長啓明 |
關於國際的氣候談判，目前大家的確是有一點擔心未來會怎麼樣，因為有不確定性，所以用亂流形容是非常貼切的。 |
|
00:07:47,352 |
00:08:02,061 |
彭部長啓明 |
但是我也必須說，因為川普總統過去8年參與很多選舉，他對於治國有一定的看法，根據我們現在的評估，相信他在淨零部分一定有他的看法，我們也很樂意…… |
|
00:08:04,121 |
00:08:20,426 |
陳委員瑩 |
你一直在談論這個問題，但有一點讓本席很擔心，就是怕之後會有什麼差錯，所以有關這樣的討論，我們還是先跳過。 |
|
00:08:20,426 ≈
|
00:08:22,105 |
彭部長啓明 |
好，沒問題。 |
|
00:08:22,105 |
00:08:28,967 |
陳委員瑩 |
所以本席剛剛提出的問題，就是你所謂的亂流，聽起來它就是一個過程。 |
|
00:08:28,967 ≈
|
00:08:29,967 |
彭部長啓明 |
對，是一個過程。 |
|
00:08:29,967 ≈
|
00:08:30,967 |
陳委員瑩 |
但結果會是好的。 |
|
00:08:30,967 ≈
|
00:08:31,967 |
彭部長啓明 |
對，謝謝。 |
|
00:08:31,967 ≈
|
00:08:32,967 |
陳委員瑩 |
好，大家聽到了。 |
|
00:08:29,808 |
00:09:08,819 |
陳委員瑩 |
事實上，本席在第28次會議的時候就提醒過，從地球憲章的內容來看，善用原住民對自然資源的智慧，一直是各國規劃保護地球的很重要政策，我們不能忘記，COP29會議特別邀請原住民代表參與，這也是會議的一項重點。 |
|
00:09:08,959 |
00:09:15,003 |
陳委員瑩 |
部長過去參加了這麼多次，是不是也應該要做同樣的思考？ |
|
00:09:15,302 |
00:09:27,329 |
陳委員瑩 |
就是邀請原住民代表參加相關活動，藉此吸收各國當時運用原住民智慧的具體做法，並且帶回來參考？ |
|
00:09:30,230 |
00:09:34,871 |
彭部長啓明 |
過去我參加過11次，每次原住民都有相對應的活動，我都非常感動。 |
|
00:09:35,352 |
00:09:40,053 |
彭部長啓明 |
臺灣參與的的確比較少，我們也希望明年COP30在巴西舉辦的時候…… |
|
00:09:40,374 |
00:09:45,815 |
陳委員瑩 |
我們參與的比較少，一來是因為資訊少，二來也是因為沒有受到邀請。對。 |
|
00:09:45,815 |
00:09:47,137 |
彭部長啓明 |
好，我們會促成這件事情。 |
|
00:09:48,056 |
00:09:51,960 |
陳委員瑩 |
希望部長上任之後會有新的氣象。 |
|
00:09:52,780 |
00:09:53,440 |
彭部長啓明 |
好，謝謝。 |
|
00:09:53,901 |
00:10:25,755 |
陳委員瑩 |
本席還要在這裡特別呼籲環境部，有關這次會議的永續發展議題，這是各國優先推動的具體目標，藉助原住民和自然生態、環境融合的智慧，規範在地球憲章裡面，環境部未來在碳費基金的運用上也不能偏離世界潮流，一定要記住原住民這個重要的角色，好不好？ |
|
00:10:25,755 ≈
|
00:10:28,095 |
彭部長啓明 |
好，沒問題，這個部分我們會考慮進去。 |
|
00:10:28,095 |
00:10:37,200 |
陳委員瑩 |
你們這一次的戰情中心對各國因應氣候變遷的作為，應該也蒐集了不少資訊。對。 |
|
00:10:38,540 |
00:10:49,586 |
陳委員瑩 |
本席在這裡特別要求，針對各國運用原住民智慧的作為，也請你們一併蒐集，把整理好的資料提供本辦參考。好。 |
|
00:10:50,266 |
00:10:57,852 |
陳委員瑩 |
同時也要參採、運用、轉化，擬定未來政策時也要一併加以規劃。 |
|
00:10:57,973 |
00:11:10,844 |
陳委員瑩 |
更重要的是，明年你們派出去支持的民間團體部分，也應該要包含原住民的團體或代表。 |
|
00:11:11,164 |
00:11:12,926 |
陳委員瑩 |
部長是不是可以認同本席的要求？ |
|
00:11:13,226 |
00:11:16,167 |
彭部長啓明 |
非常認同，也謝謝委員的指教，我們會促成這些事情。 |
|
00:11:16,908 |
00:11:19,470 |
陳委員瑩 |
好，謝謝。 |
|
00:11:19,470 |
00:11:19,992 |
彭部長啓明 |
委員，生日快樂。 |
|
00:11:20,492 ≈
|
00:11:23,349 |
陳委員瑩 |
這樣本席會害羞啦！謝謝。 |
|
00:11:23,649 ≈
|
00:11:25,649 |
主席 |
好，謝謝陳瑩委員。 |
|
00:11:25,949 ≈
|
00:11:29,092 |
主席 |
接下來請陳培瑜委員發言。 |