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洪孟楷 @ 第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 洪委員孟楷：（12時17分）主席謝謝，麻煩請我們央行總裁。 |
| 1 | 主席：請央行總裁。 |
| 2 | 楊總裁金龍：洪委員早。 |
| 3 | 洪委員孟楷：楊總裁早。上午到現在，本席也特別鉅細靡遺看了一下你今天的報告，其中召委的題目也講到川普總統的部分。我想先肯定一下，你們有把第一任川普總統的政策方向以及面臨到的問題，跟現在第二任有可能的狀況來做一個彙整。這本席予以肯定，為什麼？雖然大家講這個難以預測，可是他是已經當過一任的總統。既然已經當過一任的美國總統，確實他第一任不管他的方向、做法以及策略，跟第二任可能有規則可循。不過我想就教裡面比較重要的地方在於達告的第16頁，未來臺灣觸及美方的前兩項檢視標準被列為觀察名單恐成常態，主要是講因為2018年開始美中兩大強權的貿易爭端，所以造成臺灣對於美國的貿易順差持續的擴大。 |
| 4 | 楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
| 5 | 洪委員孟楷：2018年到現在之後，到底擴大到多少的程度？ |
| 6 | 楊總裁金龍：對，所以我們這個圖也有秀出來…… |
| 7 | 洪委員孟楷：就往上升嘛！是不是？ |
| 8 | 楊總裁金龍：對，往上升，從109億到633億，因為他這個不是只有商品而已，還有包括服務…… |
| 9 | 洪委員孟楷：是，商品、服務兩樣。其中我特別看到的是，你的第一個兩項檢視標準右上角有一個小字的5，下面的備註就講三項檢視標準裡面，第一、對美商品跟服務貿易順差逾150億美金。 |
| 10 | 楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
| 11 | 洪委員孟楷：是不是？ |
| 12 | 楊總裁金龍：對。 |
| 13 | 洪委員孟楷：150億是多出來，還是從以前到現在可能我們就有這樣的一個gap？ |
| 14 | 楊總裁金龍：我們以前沒有150億，所以你看從2018年以後我們就慢慢的一直增加到633億，所以以前是沒有，現在是越來越……所以說這一項…… |
| 15 | 洪委員孟楷：這150億是從什麼時候開始增加？ |
| 16 | 楊總裁金龍：他在上一次，幾年的時候他就開始…… |
| 17 | 洪委員孟楷：因為這是你的報告，你的報告…… |
| 18 | 楊總裁金龍：2015年的時候，他就提出就是說要150億。 |
| 19 | 洪委員孟楷：2015年就提出要150億？ |
| 20 | 楊總裁金龍：對。 |
| 21 | 洪委員孟楷：好，然後一直到現在，所以說150億是美方那邊提出的一個數字，是不是？ |
| 22 | 楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
| 23 | 洪委員孟楷：好，那您看第17頁，你的第3點，臺灣縮小對美國貿易順差的建議做法，這是您具體建議的，央行總裁具體建議我們政府可能要怎麼做，擴大對美採購能源、農產品跟軍品，來縮小對美的貿易順差。 |
| 24 | 楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
| 25 | 洪委員孟楷：好，150億這個數字有沒有覺得很耳熟？最近好像在哪裡有聽過150億這個數字，前兩天三大報頭版頭有沒有看到？三大報頭版頭寫什麼？寫說民進黨政府有可能要跟美國提出軍品的採購清單150億美金，約合台幣5,000億左右，其中裡面包括F35，包括愛國者飛彈等等，大家那個時候覺得好奇啊！這個新聞怎麼來的？先講是外媒先報導，但之後第二天三大報頭版頭都一樣處理，我們第一次看到三大報頭版頭針對一個外媒報導，總統府否認說沒有這個事情啊！沒有放話，國防部部長也來立法院否認，說沒有這個事情啊！甚至國防部部長說，國防部沒有所謂的採購清單啊！但是總裁，我覺得你好像比較是一個講實話的人，因為就你來講，美國服務貿易順差達150億美元，然後你們建議要對美國縮小貿易順差的建議做法，就是採購美國的能源、農產品或是軍品。怎麼那麼巧？川普當選不到一個禮拜，我們偉大的政府馬上就放消息說要採購150億美元的軍品，這是怎樣？對美國交代？人家還沒有上任，但是交保護費，我們已經想著要把白花花的鈔票奉上了是不是？ |
| 26 | 楊總裁金龍：不過這個委員在…… |
| 27 | 洪委員孟楷：數字怎麼會那麼剛好？ |
| 28 | 楊總裁金龍：這個我也不曉得啦！ |
| 29 | 洪委員孟楷：我也覺得很納悶啊！我們的逆差150億，馬上我們要補一個150億，希望我們能夠採購150億，而且當時我也想，如果說我們一講150億的話，那會不會也讓美國或是我們在國防部……我還是再一次強調，軍品採購的部分如果是我們需要的武器，我們一定大力支持，我們也希望中華民國建軍有捍衛自主的能力，但是如果說我們自己就掀底牌，說我們準備了150億要去購買武器的話，那未來在溝通談判當中……軍品採購是美國的賣方市場，不是買方市場，未來在軍品採購的時候會不會增加我們談判的難度？這變成有可能他會以150億往上起算，底價就150億，因為他知道你們三大報都已經講了，臺灣已經準備150億要來買武器，所以未來他可能開價160億、170億。 |
| 30 | 楊總裁金龍：報告委員，我…… |
| 31 | 洪委員孟楷：總裁，你的建議耶！所以感覺起來是政府部門有聽到你的建議。 |
| 32 | 楊總裁金龍：沒有啦！不是，我…… |
| 33 | 洪委員孟楷：你建議縮小美國順差的建議做法就是要採購軍品，然後又看到美國對我們的這個有150億美元，然後我們現在被列為觀察名單，就是因為有這150億。 |
| 34 | 楊總裁金龍：這個可能是巧合啦！ |
| 35 | 主席：好，謝謝洪孟楷委員。總裁是不是補書面的資料給洪孟楷委員好嗎？ |
| 36 | 楊總裁金龍：好。 |
| 37 | 洪委員孟楷：我不知道總裁可以給我什麼樣的書面資料，給我們的採購清單證實…… |
| 38 | 楊總裁金龍：這個中央銀行應該是沒辦法…… |
| 39 | 主席：因為已經超過時間了。 |
| 40 | 洪委員孟楷：總裁，召委站起來了，我尊重，但我的意思是說，其實我相信你這個報告是合理客觀的數據，如果是這樣的話，政府部門真的要做什麼事情應該要讓國人知道，國人有知的權利。今天如果真的是川普政府上任，他真的提出什麼樣的要求，國人也應該知道。付保護費與否一回事，但是我們每一塊錢都是人民的納稅錢，應該要讓國人清楚明白知道，花的每一塊錢是要讓美國的貿易順差消除…… |
| 41 | 主席：好，謝謝洪孟楷委員。 |
| 42 | 洪委員孟楷：是要保護臺灣，還是要做大內宣、大外宣，講清楚嘛！ |
| 43 | 楊總裁金龍：是。 |
| 44 | 洪委員孟楷：謝謝。 |
| 45 | 楊總裁金龍：謝謝。 |
| 46 | 主席：謝謝，謝謝孟楷委員。接著請羅廷瑋委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 256 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-20-8 |
| speakers | ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李彥秀","李坤城","王鴻薇","羅明才","顏寬恒","黃珊珊","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳玉珍","黃國昌","洪孟楷","羅廷瑋","楊瓊瓔","麥玉珍","葉元之","王世堅","何欣純","邱志偉"] |
| page_start | 173 |
| meetingDate | ["2024-11-14"] |
| gazette_id | 11310002 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310002_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請中央銀行楊總裁金龍、財政部莊部長翠雲、金融監督管理委員會彭主任委員金隆就「美 國新任總統的貿易政策對台灣經濟與金融穩定之可能影響與對策」進行專題報告，並備質詢； 二、審查中華民國114年度中央政府總預算案：行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳庫部分 （僅詢答）；三、審查中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行 （含中央造幣廠、中央印製廠）（僅詢答） |
| agenda_id | 11310002_00003 |