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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,000 |
洪委員孟楷 |
主席謝謝，麻煩請我們央行總裁。 |
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00:00:01,000 ≈
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00:00:02,000 |
主席 |
請央行總裁。 |
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00:00:02,000 ≈
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00:00:03,000 |
楊總裁金龍 |
洪委員早。 |
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00:00:00,408 |
00:00:00,709 |
洪委員孟楷 |
楊總裁早。 |
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00:00:02,029 |
00:00:12,276 |
洪委員孟楷 |
上午到現在，本席也特別鉅細靡遺看了一下你今天的報告，其中召委的題目也講到川普總統的部分。 |
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00:00:13,036 |
00:00:24,638 |
洪委員孟楷 |
我想先肯定一下，你們有把第一任川普總統的政策方向以及面臨到的問題，跟現在第二任有可能的狀況來做一個彙整。 |
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00:00:25,638 |
00:00:27,698 |
洪委員孟楷 |
這本席予以肯定，為什麼？ |
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00:00:28,319 |
00:00:33,582 |
洪委員孟楷 |
雖然大家講這個難以預測，可是他是已經當過一任的總統。 |
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00:00:34,322 |
00:00:44,428 |
洪委員孟楷 |
既然已經當過一任的美國總統，確實他第一任不管他的方向、做法以及策略，跟第二任可能有規則可循。 |
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00:00:45,388 |
00:01:02,641 |
洪委員孟楷 |
不過我想就教裡面比較重要的地方在於達告的第16頁，未來臺灣觸及美方的前兩項檢視標準被列為觀察名單恐成常態，主要是講因為2018年開始美中兩大強權的貿易爭端，所以造成臺灣對於美國的貿易順差持續的擴大。 |
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00:01:02,661 |
00:01:02,801 |
楊總裁金龍 |
是，沒有錯。 |
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00:01:09,461 |
00:01:12,265 |
洪委員孟楷 |
2018年到現在之後，到底擴大到多少的程度？ |
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00:01:13,385 |
00:01:17,170 |
楊總裁金龍 |
對，所以我們這個圖也有秀出來…… |
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00:01:17,349 |
00:01:18,071 |
洪委員孟楷 |
就往上升嘛！ |
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00:01:18,311 |
00:01:18,490 |
洪委員孟楷 |
是不是？ |
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00:01:18,631 |
00:01:30,341 |
楊總裁金龍 |
對，往上升，從109億到633億，因為他這個不是只有商品而已，還有包括服務…… |
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00:01:30,341 |
00:01:31,381 |
洪委員孟楷 |
是，商品、服務兩樣。 |
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00:01:32,582 |
00:01:48,232 |
洪委員孟楷 |
其中我特別看到的是，你的第一個兩項檢視標準右上角有一個小字的5，下面的備註就講三項檢視標準裡面，第一、對美商品跟服務貿易順差逾150億美金。 |
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00:01:48,232 ≈
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00:01:49,232 |
楊總裁金龍 |
是，沒有錯。 |
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00:01:48,872 |
00:01:50,374 |
洪委員孟楷 |
是不是？對。 |
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00:01:50,573 |
00:01:53,395 |
洪委員孟楷 |
150億是多出來，還是從以前到現在可能我們就有這樣的一個gap？ |
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00:01:54,635 |
00:02:09,598 |
楊總裁金龍 |
我們以前沒有150億，所以你看從2018年以後我們就慢慢的一直增加到633億，所以以前是沒有，現在是越來越……所以說這一項…… |
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00:02:10,779 |
00:02:13,239 |
洪委員孟楷 |
這150億是從什麼時候開始增加？ |
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00:02:13,819 |
00:02:17,940 |
楊總裁金龍 |
他在上一次，幾年的時候他就開始…… |
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00:02:18,099 |
00:02:19,579 |
洪委員孟楷 |
因為這是你的報告，你的報告…… |
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00:02:20,760 |
00:02:22,440 |
楊總裁金龍 |
2015年的時候，他就提出就是說要150億。 |
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00:02:24,061 |
00:02:24,782 |
洪委員孟楷 |
2015年就提出要150億？對。 |
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00:02:24,782 |
00:02:33,006 |
洪委員孟楷 |
好，然後一直到現在，所以說150億是美方那邊提出的一個數字，是不是？ |
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00:02:33,368 |
00:02:33,767 |
楊總裁金龍 |
是，沒有錯。 |
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00:02:33,767 |
00:02:52,559 |
洪委員孟楷 |
好，那您看第17頁，你的第3點，臺灣縮小對美國貿易順差的建議做法，這是您具體建議的，央行總裁具體建議我們政府可能要怎麼做，擴大對美採購能源、農產品跟軍品，來縮小對美的貿易順差。 |
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00:02:52,881 |
00:02:53,161 |
楊總裁金龍 |
是，沒有錯。 |
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00:02:54,321 |
00:02:57,382 |
洪委員孟楷 |
好，150億這個數字有沒有覺得很耳熟？ |
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00:02:59,783 |
00:03:08,487 |
洪委員孟楷 |
最近好像在哪裡有聽過150億這個數字，前兩天三大報頭版頭有沒有看到？ |
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00:03:10,348 |
00:03:13,710 |
洪委員孟楷 |
三大報頭版頭寫什麼？ |
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00:03:13,710 |
00:03:32,471 |
洪委員孟楷 |
寫說民進黨政府有可能要跟美國提出軍品的採購清單150億美金，約合台幣5,000億左右，其中裡面包括F35，包括愛國者飛彈等等，大家那個時候覺得好奇啊！ |
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00:03:33,233 |
00:03:34,233 |
洪委員孟楷 |
這個新聞怎麼來的？ |
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00:03:35,352 |
00:03:48,316 |
洪委員孟楷 |
先講是外媒先報導，但之後第二天三大報頭版頭都一樣處理，我們第一次看到三大報頭版頭針對一個外媒報導，總統府否認說沒有這個事情啊！ |
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00:03:49,137 |
00:03:53,937 |
洪委員孟楷 |
沒有放話，國防部部長也來立法院否認，說沒有這個事情啊！ |
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00:03:54,979 |
00:03:58,078 |
洪委員孟楷 |
甚至國防部部長說，國防部沒有所謂的採購清單啊！ |
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00:03:58,078 |
00:04:18,522 |
洪委員孟楷 |
但是總裁，我覺得你好像比較是一個講實話的人，因為就你來講，美國服務貿易順差達150億美元，然後你們建議要對美國縮小貿易順差的建議做法，就是採購美國的能源、農產品或是軍品。 |
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00:04:19,463 |
00:04:19,884 |
洪委員孟楷 |
怎麼那麼巧？ |
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00:04:21,224 |
00:04:31,128 |
洪委員孟楷 |
川普當選不到一個禮拜，我們偉大的政府馬上就放消息說要採購150億美元的軍品，這是怎樣？ |
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00:04:31,128 |
00:04:31,608 |
洪委員孟楷 |
對美國交代？ |
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00:04:33,950 |
00:04:40,552 |
洪委員孟楷 |
人家還沒有上任，但是交保護費，我們已經想著要把白花花的鈔票奉上了是不是？ |
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00:04:40,552 ≈
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00:04:41,552 |
楊總裁金龍 |
不過這個委員在…… |
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00:04:41,273 |
00:04:42,013 |
洪委員孟楷 |
數字怎麼會那麼剛好？ |
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00:04:42,013 ≈
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00:04:43,013 |
楊總裁金龍 |
這個我也不曉得啦！ |
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00:04:42,792 |
00:04:43,053 |
洪委員孟楷 |
我也覺得很納悶啊！ |
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00:04:43,053 |
00:05:29,845 |
洪委員孟楷 |
我們的逆差150億，馬上我們要補一個150億，希望我們能夠採購150億，而且當時我也想，如果說我們一講150億的話，那會不會也讓美國或是我們在國防部……我還是再一次強調，軍品採購的部分如果是我們需要的武器，我們一定大力支持，我們也希望中華民國建軍有捍衛自主的能力，但是如果說我們自己就掀底牌，說我們準備了150億要去購買武器的話，那未來在溝通談判當中……軍品採購是美國的賣方市場，不是買方市場，未來在軍品採購的時候會不會增加我們談判的難度？ |
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00:05:30,986 |
00:05:42,676 |
洪委員孟楷 |
這變成有可能他會以150億往上起算，底價就150億，因為他知道你們三大報都已經講了，臺灣已經準備150億要來買武器，所以未來他可能開價160億、170億。 |
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00:05:42,676 ≈
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00:05:47,980 |
楊總裁金龍 |
報告委員，我…… |
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00:05:47,980 |
00:05:49,841 |
洪委員孟楷 |
總裁，你的建議耶！ |
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00:05:49,841 |
00:05:52,983 |
洪委員孟楷 |
所以感覺起來是政府部門有聽到你的建議。 |
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00:05:52,983 |
00:05:53,703 |
楊總裁金龍 |
沒有啦！ |
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00:05:54,163 |
00:05:54,302 |
楊總裁金龍 |
不是，我…… |
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00:05:54,743 |
00:06:14,595 |
洪委員孟楷 |
你建議縮小美國順差的建議做法就是要採購軍品，然後又看到美國對我們的這個有150億美元，然後我們現在被列為觀察名單，就是因為有這150億。 |
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00:06:14,595 |
00:06:15,375 |
楊總裁金龍 |
這個可能是巧合啦！ |
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00:06:15,815 |
00:06:16,555 |
主席 |
好，謝謝洪孟楷委員。 |
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00:06:16,555 |
00:06:18,157 |
主席 |
總裁是不是補書面的資料給洪孟楷委員好嗎？好。 |
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00:06:18,157 |
00:06:20,279 |
洪委員孟楷 |
我不知道總裁可以給我什麼樣的書面資料，給我們的採購清單證實…… |
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00:06:20,279 |
00:06:20,579 |
楊總裁金龍 |
這個中央銀行應該是沒辦法…… |
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00:06:20,839 |
00:06:21,079 |
主席 |
因為已經超過時間了。 |
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00:06:21,079 |
00:06:50,825 |
洪委員孟楷 |
總裁，召委站起來了，我尊重，但我的意思是說，其實我相信你這個報告是合理客觀的數據，如果是這樣的話，政府部門真的要做什麼事情應該要讓國人知道，國人有知的權利。 |
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00:06:51,426 |
00:06:58,493 |
洪委員孟楷 |
今天如果真的是川普政府上任，他真的提出什麼樣的要求，國人也應該知道。 |
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00:06:58,493 ≈
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00:06:59,493 |
洪委員孟楷 |
付保護費與否一回事，但是我們每一塊錢都是人民的納稅錢，應該要讓國人清楚明白知道，花的每一塊錢是要讓美國的貿易順差消除…… |
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00:06:59,493 ≈
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00:07:00,493 |
主席 |
好，謝謝洪孟楷委員。 |
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00:07:00,493 ≈
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00:07:01,493 |
洪委員孟楷 |
是要保護臺灣，還是要做大內宣、大外宣，講清楚嘛！是。謝謝。謝謝。 |
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00:07:01,493 ≈
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00:07:02,493 |
主席 |
謝謝，謝謝孟楷委員。 |
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00:06:59,553 |
00:07:00,255 |
主席 |
接著請羅廷瑋委員質詢。 |