|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:01,687 |
陳委員玉珍 |
謝謝主席，請楊總裁。 |
|
00:00:01,687 ≈
|
00:00:03,375 |
主席 |
是，請總裁。 |
|
00:00:03,375 ≈
|
00:00:05,063 |
楊總裁金龍 |
陳委員早。 |
|
00:00:05,063 ≈
|
00:00:06,752 |
陳委員玉珍 |
總裁辛苦了。 |
|
00:00:06,752 |
00:00:42,664 |
陳委員玉珍 |
川普上任後，大概媒體推估有6項經濟政策改變，剛剛很多人都問了，包括美國將對全部進口商品徵收關稅10%到20%，對中國大陸的進口商品徵收60%關稅；減稅永久化；推動石油天然氣開採，剛剛說的對綠能產業的影響；然後21%的企業稅降到15%；遣返非法移民；美元貶值誘導，還有他當然會對他們的金融政策有很強大的干預，這個大概就是可能的政策改變。 |
|
00:00:42,664 ≈
|
00:00:43,664 |
楊總裁金龍 |
對，沒有錯。 |
|
00:00:43,466 |
00:01:05,507 |
陳委員玉珍 |
那我們看一下，他如果採用弱勢美元的做法……因為他覺得美元升值會減少他們的競爭力，提高關稅，然後出口的時候，他們出口要降低，要讓他們美元貶值，讓他們價格有競爭力，用貨物貶值來促進出口。 |
|
00:01:05,967 |
00:01:13,772 |
陳委員玉珍 |
請問他如果採取這個弱勢美元政策，對我們的匯市還有外匯存底的影響為何？ |
|
00:01:15,473 |
00:01:35,785 |
楊總裁金龍 |
我跟委員報告，事實上川普都一直認為，他要採行的是弱勢美元的這個政策，但是你看看，從他9月底到現在，包括上任之後，美元沒有弱勢，美元反而是強起來。 |
|
00:01:35,785 ≈
|
00:01:36,785 |
陳委員玉珍 |
你的預期啦！ |
|
00:01:36,785 ≈
|
00:01:37,785 |
楊總裁金龍 |
對，因為就是說…… |
|
00:01:37,785 ≈
|
00:01:38,785 |
陳委員玉珍 |
因為他如果用高關稅，那其他各國也會採取弱勢貨幣，各國的貨幣競相比較貶值。 |
|
00:01:38,785 ≈
|
00:01:39,785 |
楊總裁金龍 |
對，對啦！ |
|
00:01:39,785 ≈
|
00:01:40,785 |
陳委員玉珍 |
我說會變成這樣子，大家競貶。 |
|
00:01:36,905 |
00:01:40,247 |
楊總裁金龍 |
對，所以美國川普的弱勢美元到目前為止，是沒有實現的。 |
|
00:02:01,920 |
00:02:02,680 |
陳委員玉珍 |
不過他也還沒有上任。對。 |
|
00:02:03,059 |
00:02:04,040 |
陳委員玉珍 |
各國的貨幣競貶的情況下，這個對於我們國家……就是我們的經濟成長現在不錯嘛！ |
|
00:02:04,061 |
00:02:26,313 |
陳委員玉珍 |
出口也暢旺，外匯存底也增加，從111年五千多，112年5,700，到今年9月已經快5,800了，那也一直成長，到時候他如果採弱勢……你說他不一定會採弱勢嗎？ |
|
00:02:26,313 |
00:02:28,395 |
陳委員玉珍 |
你的意思是他不一定會採弱勢？ |
|
00:02:28,395 |
00:02:35,621 |
楊總裁金龍 |
因為說實在的，有些時候美元是由市場來決定的，不是由總統來決定的。 |
|
00:02:37,489 |
00:02:38,588 |
陳委員玉珍 |
那政策影響很大，當然國家的貨幣政策影響也很大。 |
|
00:02:38,908 |
00:02:40,430 |
楊總裁金龍 |
你看看比如說，從他開始9月底一直到現在，美元就一直漲…… |
|
00:02:40,710 |
00:02:58,415 |
陳委員玉珍 |
我是想說會不會影響到，比如說包括我們出口的一些影響，貨幣政策影響到出口，那央行當然有時候要兼顧出口跟相關的外匯，但是還有一點很重要，在這個情況下，我們的貨幣也就比較往趨貶的方向，如果美國也要貶，我們大家要跟他維持一個平衡，我們為了出口也要貶。 |
|
00:02:58,415 ≈
|
00:03:07,013 |
陳委員玉珍 |
那這樣子還有一個問題是，利率呢？ |
|
00:03:07,013 ≈
|
00:03:15,611 |
陳委員玉珍 |
我們的利率，因為美國也有利率，雙率，匯率跟利率。 |
|
00:03:15,611 |
00:03:18,174 |
楊總裁金龍 |
我們的利率，第一個，我們的利率還是由我們本身通膨的情況，未來通膨的情況是怎麼樣，來決定我們的匯率。 |
|
00:03:18,293 |
00:03:19,755 |
陳委員玉珍 |
那你現在採取的，好像感覺都是比較低利率…… |
|
00:03:19,755 ≈
|
00:03:23,297 |
楊總裁金龍 |
沒有喔！ |
|
00:03:23,297 ≈
|
00:03:26,839 |
陳委員玉珍 |
匯率跟那個利率都相對比較低。 |
|
00:03:26,839 ≈
|
00:03:30,382 |
楊總裁金龍 |
沒有，如果你就說我們相對的，我們的報告這邊…… |
|
00:03:30,382 ≈
|
00:03:33,924 |
陳委員玉珍 |
不會嗎？ |
|
00:03:33,924 ≈
|
00:03:37,467 |
陳委員玉珍 |
我們的利率才多少？ |
|
00:03:37,467 ≈
|
00:03:41,009 |
楊總裁金龍 |
不會，你看看我們…… |
|
00:03:41,009 ≈
|
00:03:44,552 |
陳委員玉珍 |
貸款才3%，美元的存款才1%多，美元的4%、5%…… |
|
00:03:44,552 ≈
|
00:03:48,095 |
楊總裁金龍 |
我們匯率的升貶幅度，你看看…… |
|
00:03:48,095 ≈
|
00:03:51,637 |
陳委員玉珍 |
沒有，我是比較國際，不是比較自己。 |
|
00:03:51,637 ≈
|
00:03:55,180 |
楊總裁金龍 |
比較國際，我們沒有啊！ |
|
00:03:55,180 |
00:04:03,131 |
陳委員玉珍 |
我的意思是說，因為我看到一本書，就是陳南光的新書「再談致富的特權」裡頭，陳沖前院長說央行在乎的成績，就以那個外匯成績很好，出口很暢旺，但是會攸關致命的房價。 |
|
00:04:11,121 |
00:04:22,887 |
陳委員玉珍 |
裡面的論點就是說，雙率雙低策略當然幫助出口，但影響廠商升級，貨幣供給增加，資金成本又屬低廉就會推升房屋價格，你怎麼看這件事情？ |
|
00:04:23,147 |
00:04:24,328 |
楊總裁金龍 |
我想這是他的說法，但是我要…… |
|
00:04:25,767 |
00:04:27,069 |
陳委員玉珍 |
你不認同他的說法就對了？ |
|
00:04:27,229 |
00:04:28,148 |
楊總裁金龍 |
不認同，當然不認同…… |
|
00:04:28,410 |
00:04:29,750 |
陳委員玉珍 |
你不認同陳沖的說法？ |
|
00:04:30,510 |
00:04:30,811 |
楊總裁金龍 |
而且沒有基礎…… |
|
00:04:31,510 |
00:04:33,453 |
陳委員玉珍 |
沒有基礎？ |
|
00:04:33,453 |
00:04:34,153 |
楊總裁金龍 |
他的分析沒有基礎…… |
|
00:04:34,153 ≈
|
00:04:35,153 |
陳委員玉珍 |
沒有基礎？ |
|
00:04:34,354 |
00:04:37,256 |
陳委員玉珍 |
我國的利率這麼低，事實上幫助那個……所以…… |
|
00:04:37,256 |
00:04:41,319 |
陳委員玉珍 |
請問總裁，你不認同他的看法，那我請教你，你的9月19號第七波信用管制措施以後，你有看到房價有降嗎？ |
|
00:04:51,463 |
00:04:52,703 |
陳委員玉珍 |
市場有降價嗎？ |
|
00:04:54,604 |
00:05:07,808 |
楊總裁金龍 |
報告委員，問題是說那個時候房價一直在上漲對不對，所以我們的道德說服跟第七波的時候，最重要的是要扭轉他的預期心理…… |
|
00:05:09,128 |
00:05:11,168 |
陳委員玉珍 |
就是房價會一直上漲的這種迷思。對。 |
|
00:05:11,168 |
00:05:11,549 |
陳委員玉珍 |
問題是有達到效果嗎？ |
|
00:05:11,569 |
00:05:12,049 |
陳委員玉珍 |
房價有下跌嗎？ |
|
00:05:12,368 |
00:05:13,250 |
楊總裁金龍 |
現在已經扭轉，它已經停止在那邊了。 |
|
00:05:13,250 ≈
|
00:05:14,250 |
陳委員玉珍 |
有扭轉嗎？ |
|
00:05:13,349 |
00:05:13,569 |
楊總裁金龍 |
它已經停止在那邊了。 |
|
00:05:13,569 |
00:05:13,690 |
陳委員玉珍 |
停止，但是有下跌嗎？ |
|
00:05:21,532 |
00:05:22,292 |
陳委員玉珍 |
如果你的策略…… |
|
00:05:24,473 |
00:05:30,696 |
楊總裁金龍 |
我總覺得不是說你的政策下去，房價就馬上下來，那不可能的…… |
|
00:05:31,697 |
00:05:32,736 |
陳委員玉珍 |
那你預計什麼時候會有一個結果？ |
|
00:05:33,316 |
00:05:34,618 |
陳委員玉珍 |
大概讓百姓覺得說，哇！ |
|
00:05:34,618 |
00:05:41,161 |
陳委員玉珍 |
房價總算比較接近到好像的確有點下跌，百姓比較有點負擔得起。 |
|
00:05:42,301 |
00:05:43,361 |
楊總裁金龍 |
我跟委員報告…… |
|
00:05:45,966 |
00:05:46,625 |
陳委員玉珍 |
這個怎麼回事？ |
|
00:05:47,526 |
00:05:48,987 |
陳委員玉珍 |
講到房價就開始有噪音了。 |
|
00:05:49,328 |
00:05:50,668 |
陳委員玉珍 |
等一下，我…… |
|
00:05:51,428 |
00:05:51,908 |
主席 |
機電組請看一下，好不好？ |
|
00:05:51,908 ≈
|
00:05:53,269 |
主席 |
請暫停時間。 |
|
00:05:53,269 |
00:05:53,529 |
陳委員玉珍 |
這是什麼問題呢？ |
|
00:05:53,609 |
00:05:54,210 |
陳委員玉珍 |
房價是關鍵字嗎？ |
|
00:05:54,210 ≈
|
00:06:17,901 |
陳委員玉珍 |
那怎麼辦呢？ |
|
00:06:17,901 |
00:06:21,848 |
陳委員玉珍 |
因為收音的時候可能會把這些雜音收下來就不清楚了。 |
|
00:06:30,664 |
00:06:51,901 |
陳委員玉珍 |
好了，所以楊總裁，我知道你的意思，你當然希望是一種軟著陸的方式，不要說一下子往下，但是這個政策如果沒有成效的話，我們業界或是普遍在產業界來看的話，他會覺得也許取得資金的成本太低廉，也是造成這個房價推升的因素，這也是我們前院長陳沖所說的。 |
|
00:07:04,193 |
00:07:05,134 |
楊總裁金龍 |
我跟委員報告…… |
|
00:07:05,614 |
00:07:10,496 |
陳委員玉珍 |
9月19號，現在還沒兩個月，沒關係…… |
|
00:07:10,496 |
00:07:15,960 |
楊總裁金龍 |
選擇性信用管制下去了以後，你看看整個的一個，就是說是要…… |
|
00:07:16,681 |
00:07:34,976 |
陳委員玉珍 |
總裁沒關係，因為9月19號到現在還沒兩個月，我們應該是比如說一季的時間，9月19號到大概比如說三個月，12月18號就三個月，就一季了，我們看一下這個成效，如果成效不好的話，我想你的策略可能是不是還有一些什麼相關的…… |
|
00:07:35,756 |
00:07:38,197 |
楊總裁金龍 |
我想我跟委員報告…… |
|
00:07:38,197 ≈
|
00:07:41,240 |
陳委員玉珍 |
比如說第八波啊！ |
|
00:07:41,240 |
00:07:54,973 |
楊總裁金龍 |
不，第一個我們有道德說服，請他們一年之內要做一個調整，不要把資源太集中在房地產，這是第一個。 |
|
00:07:54,973 |
00:07:58,496 |
楊總裁金龍 |
那這個呢，他就必須要調整，這個是第一個。 |
|
00:07:58,496 |
00:08:08,305 |
楊總裁金龍 |
第二個呢，我們做這樣的第七波下去的時候，確實能夠讓第一個他的那個道德說服，他的執行能夠落實。 |
|
00:08:09,385 |
00:08:13,546 |
陳委員玉珍 |
我想到12月一季的時候，你要大概有個報告出來看是什麼結果。 |
|
00:08:14,026 |
00:08:15,667 |
陳委員玉珍 |
主席，為什麼時間倒數從一分鐘開始算？ |
|
00:08:16,568 |
00:08:19,588 |
陳委員玉珍 |
應該是兩分鐘。 |
|
00:08:19,588 |
00:08:20,029 |
主席 |
還沒有啊！ |
|
00:08:20,168 |
00:08:21,750 |
主席 |
你的時間還有。OK！ |
|
00:08:21,890 |
00:08:23,410 |
陳委員玉珍 |
好，再請問……第一…… |
|
00:08:23,410 |
00:08:34,612 |
陳委員玉珍 |
沒關係你再講一下，我說9月19日開始，那現在你是希望說，現在已經先暫停了大家覺得房價會上漲的迷思了嘛！ |
|
00:08:35,094 |
00:08:36,073 |
陳委員玉珍 |
你覺得有達到這個效果。對。 |
|
00:08:37,073 |
00:08:37,815 |
陳委員玉珍 |
但是問題是房價有沒有下跌？ |
|
00:08:37,815 ≈
|
00:08:39,894 |
陳委員玉珍 |
我們就是說這個匯率跟利率…… |
|
00:08:39,894 |
00:08:52,000 |
楊總裁金龍 |
我跟委員報告，現在如果以網路來看的話，他們的分析我不曉得是不是對啦！ |
|
00:08:52,000 |
00:09:00,344 |
楊總裁金龍 |
第一個，他們認為現在已經停止在那邊，但是它的價格的調整，他說恐怕要到明年中…… |
|
00:09:01,313 |
00:09:03,573 |
陳委員玉珍 |
明年中價格的調整…… |
|
00:09:03,835 |
00:09:10,536 |
楊總裁金龍 |
就是說明年中才有辦法慢慢的調整下來，我們也希望是這樣子的，這個是我們的希望啦！ |
|
00:09:11,296 |
00:09:21,398 |
陳委員玉珍 |
好，我想請問另外一個問題，我想請教在場的各位，除了中央印製廠以外，有誰看過20元的硬幣？ |
|
00:09:21,398 |
00:09:25,338 |
陳委員玉珍 |
我不是請教你，我剛有拿到，這個有看過的請舉手。 |
|
00:09:27,368 |
00:09:28,990 |
陳委員玉珍 |
一位，那就是中央印製廠嗎？ |
|
00:09:30,512 |
00:09:31,632 |
陳委員玉珍 |
還是財政部門是嗎？ |
|
00:09:31,632 |
00:09:32,112 |
陳委員玉珍 |
哪個部會的？ |
|
00:09:34,194 |
00:09:38,358 |
陳委員玉珍 |
央行的，所以20元硬幣只在央行內部流通嗎？ |
|
00:09:38,358 |
00:09:40,780 |
陳委員玉珍 |
除了央行以外，還有誰看過？ |
|
00:09:42,601 |
00:09:46,085 |
陳委員玉珍 |
除了央行以外，大部分的人都沒看過20元的硬幣。 |
|
00:09:46,085 |
00:09:47,486 |
陳委員玉珍 |
主席有看過嗎？ |
|
00:09:47,486 |
00:09:49,108 |
陳委員玉珍 |
沒看過，我也沒看過。 |
|
00:09:49,227 |
00:09:50,970 |
陳委員玉珍 |
我想說這個應該是真的吧，這個貨幣是真的嗎？ |
|
00:09:50,970 ≈
|
00:09:52,030 |
楊總裁金龍 |
那當然是真的。 |
|
00:09:52,030 ≈
|
00:09:53,092 |
陳委員玉珍 |
因為民眾很少看到，現在市面上有6,183萬枚，六千多萬枚的20元硬幣，幾乎很少人有看到，這是不是只在央行內部流通的硬幣？ |
|
00:09:53,092 ≈
|
00:09:54,153 |
陳委員玉珍 |
只有你們看過。 |
|
00:09:54,153 |
00:09:55,875 |
陳委員玉珍 |
現在詐騙很多，現在如果店家收到這個，不會覺得這是詐騙嗎？ |
|
00:09:55,875 ≈
|
00:09:58,072 |
陳委員玉珍 |
可能是假錢，會不會是？ |
|
00:09:58,072 ≈
|
00:10:00,270 |
楊總裁金龍 |
不會啦！ |
|
00:10:00,270 ≈
|
00:10:02,469 |
陳委員玉珍 |
我們很少人看過，所以我的意思是說…… |
|
00:10:02,469 ≈
|
00:10:04,667 |
楊總裁金龍 |
不會，針對這個20元的硬幣，我是不是請我們發行局的局長來跟你報告？ |
|
00:10:04,667 ≈
|
00:10:06,865 |
陳委員玉珍 |
我是要請問您政策啦！ |
|
00:10:06,865 ≈
|
00:10:09,062 |
陳委員玉珍 |
這個當然很漂亮，做得很好，印得很漂亮啦！ |
|
00:10:09,062 ≈
|
00:10:11,260 |
楊總裁金龍 |
是，沒有錯。 |
|
00:10:11,260 ≈
|
00:10:13,459 |
陳委員玉珍 |
我的意思是說，你們要推動這個硬幣再流通計畫嘛！ |
|
00:10:13,459 |
00:10:42,075 |
楊總裁金龍 |
我跟委員報告，全世界2字頭的貨幣，流通都不是很好。 |
|
00:10:42,256 |
00:10:43,157 |
陳委員玉珍 |
對，那我們為什麼要繼續發行？ |
|
00:10:43,256 |
00:10:44,858 |
陳委員玉珍 |
現在又走上電子支付時代…… |
|
00:10:45,938 |
00:10:50,042 |
楊總裁金龍 |
你看日本也是一樣的，倫敦也是，美元也是一樣…… |
|
00:10:50,441 |
00:10:52,102 |
陳委員玉珍 |
都已經知道其他各國都發行的流通認證不好了…… |
|
00:10:52,342 |
00:10:57,387 |
楊總裁金龍 |
但是不能因為它的流通少就不發行…… |
|
00:10:57,947 |
00:10:58,727 |
陳委員玉珍 |
那為什麼要發行？ |
|
00:10:58,907 |
00:10:59,809 |
陳委員玉珍 |
流通少為什麼要發行？ |
|
00:10:59,828 |
00:10:59,989 |
陳委員玉珍 |
發行給大家收藏嗎？ |
|
00:10:59,989 |
00:11:04,332 |
楊總裁金龍 |
要給人家選擇啊！選擇？ |
|
00:11:04,332 |
00:11:05,053 |
陳委員玉珍 |
因為大家都不用啊！ |
|
00:11:05,654 |
00:11:06,434 |
楊總裁金龍 |
那也不是說…… |
|
00:11:07,536 |
00:11:14,506 |
陳委員玉珍 |
發行來讓大家典藏，發行來讓央行內部流通，我是問你政策啦！ |
|
00:11:15,026 |
00:11:15,967 |
陳委員玉珍 |
我對硬幣廠沒有…… |
|
00:11:15,967 ≈
|
00:11:16,967 |
楊總裁金龍 |
我覺得我們…… |
|
00:11:15,967 |
00:11:16,088 |
陳委員玉珍 |
你還要繼續發行嗎？繼續。 |
|
00:11:16,588 ≈
|
00:11:17,730 |
陳委員玉珍 |
繼續發行？ |
|
00:11:18,030 ≈
|
00:11:19,030 |
楊總裁金龍 |
對，繼續。 |
|
00:11:19,330 ≈
|
00:11:27,045 |
陳委員玉珍 |
那你要做更多的宣導，不然大家以為是假的，很漂亮但以為是假的。 |
|
00:11:27,345 ≈
|
00:11:36,202 |
楊總裁金龍 |
要promotion，對、對、對，promotion、promotion。 |
|
00:11:36,502 ≈
|
00:11:41,073 |
陳委員玉珍 |
這跟電子支付時代有點背道而馳，謝謝！ |
|
00:11:41,373 ≈
|
00:11:42,373 |
楊總裁金龍 |
好，謝謝！ |
|
00:11:42,673 ≈
|
00:11:47,530 |
主席 |
謝謝陳玉珍召委，接著請黃國昌委員質詢。 |