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黃委員國昌：（11時16分）謝謝主席，麻煩有請經濟部次長。 |
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主席：請連次長。 |
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連次長錦漳：委員好。 |
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黃委員國昌：次長好。賴清德總統昨天呼籲、重申打擊綠能犯罪，經濟部贊不贊成？ |
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連次長錦漳：這個在法務部已經有成立一個平臺，已經開始在做了，這已經做…… |
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黃委員國昌：法務部有法務部該做的事，經濟部有經濟部該做的事，我現在先問經濟部的立場，賴總統的呼籲，經濟部贊不贊成？ |
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連次長錦漳：贊成啊。 |
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黃委員國昌：有確實在做嗎？ |
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連次長錦漳：有。 |
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黃委員國昌：好，我就進一步來加以請教，臺鹽綠能的事情，最近有特定立場的媒體，我是不好意思稱綠色媒體，他們出來幫我們的前行政院長蘇貞昌歌功頌德、擦脂抹粉，說他三年多前就知道了，三年多前就知道，採取了什麼具體的作為，你知不知道？ |
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連次長錦漳：我知道因為委員之前也有在關心這個問題，所以我們在112年…… |
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黃委員國昌：我現在在請教你的不是我有沒有關心啦！ |
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連次長錦漳：我們在112年就已經把這個案主動去送檢調。 |
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黃委員國昌：所以到112年才送嘛！112年你們為什麼會送，知不知道原委？不知道？是蘇貞昌下令送的嗎？不是嘛！112年、2023年你們為什麼會送？因為我們台灣民眾黨黨團的前委員陳琬惠委員提出質詢，所以你們經濟部才送。 |
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連次長錦漳：我們有去做行政調查。 |
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黃委員國昌：好，對、對、對，你送的報告，2023年列為密件，到2024年我再度去函的時候又不是密件了，因為不是密件，所以我才可以拿在手上，叫做普通件。次長，你們經濟部送出去的報告，你看過沒有？ |
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連次長錦漳：我沒看過，因為那時候…… |
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黃委員國昌：你沒有看過嘛，我跟次長報告，你順便回去跟部長報告，請部長回去好好看一看啦！你們經濟部2023年送出去的東西有沒有遵照賴總統的指示、有沒有確實在做，我為什麼敢這樣講？因為我看完這個報告以後，我覺得你們經濟部放水放得很嚴重，放水放得很嚴重啊，薄薄的三張紙，薄薄的三張紙只處理了什麼？臺鹽綠能涉及那麼多弊案，你們經濟部一直跟社會講：我們很認真啊，我們移送檢調啊。但是你移送出去的這三張紙禁得起社會的檢驗嗎？禁得起社會的檢驗嗎？ |
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我為什麼這樣講，我們具體來看，不是只有嘉義義竹有問題，臺南七股也有問題，臺南七股的犯罪手法跟嘉義義竹的犯罪手法如出一轍，什麼叫如出一轍？肥肉、大的錢給外面的白手套賺，我們國家的臺鹽綠能不要說吃骨頭，大概分到一點點渣渣，人家拿到的合約是上億，我們臺鹽綠能拿到的是一年分146萬，你看到這樣的合約，經濟部當初所謂要貫徹、要查綠能的弊案，要清查台鹽綠能裡面的問題，為什麼沒有清查到這一塊？請教次長。 |
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連次長錦漳：這個我不清楚，我要了解。 |
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黃委員國昌：這個你不清楚嘛，好，沒有關係，一個禮拜之內書面回復。 |
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連次長錦漳：好。 |
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黃委員國昌：請臺鹽函復，為什麼經濟部的調查報告當初沒有包括這一塊？是在放水嗎？ |
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連次長錦漳：我們不會放水。 |
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黃委員國昌：還是臺南有有力的人士，所以不敢動？ |
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連次長錦漳：不會啦！不會放水啦！ |
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黃委員國昌：你們不會放水，來，我帶次長看一下契約，我講話向來有憑有據，來看一下外面的白手套簽的約是什麼，拿到上億元的約，就是這個光電業者跟白手套簽約，其中一個服務項目是什麼？服務項目是它來「牽猴仔」，可以幫你負責拿到跟臺鹽綠能的合約，哇！這家鴻暉很厲害，這家鴻暉非常地厲害，竟然還可以跟人家保證可以「牽猴仔」跟臺鹽綠能簽約，結果搞了半天是什麼？嚴重的利益輸送，經濟部的調查報告為什麼一個字都沒有提？我老實講，經濟部目前在這個案子裡面，實際上的表現是說一套、做一套。一個禮拜之內書面回復，告訴我這件事情你們當初為什麼沒有移送、沒有處理？請臺鹽綠能解釋清楚，可不可以？ |
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連次長錦漳：好。 |
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黃委員國昌：第二個，次長，你知不知道臺鹽綠能從2023年到2024年的現在虧了多少錢？ |
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連次長錦漳：我不清楚。 |
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黃委員國昌：我再秀給你看，臺鹽綠能不僅僅是充滿了酬庸，更是充滿了貪腐，裡面的人大概都是跟民進黨特定的權貴有關係，當董事長、當總經理，肥肉給外面跟自己關係好的廠商、自己兒子任職的廠商在賺，結果臺鹽綠能一路虧，我最近看，2023年到今年第三季，不到兩年，虧損超過4億，虧損超過4億，臺鹽綠能的資本額是多少？3.71億，虧完了，要破產了啊！以經濟部的政策立場，臺鹽綠能這家公司還要不要繼續存續下去？ |
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連次長錦漳：這個我們內部有在做檢討了。 |
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黃委員國昌：檢討的結果是什麼？ |
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連次長錦漳：現在還沒有送上來。 |
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黃委員國昌：是不是臺鹽的母公司有建議經濟部說這個公司現在已經爛到底了，把它收一收，經濟部有沒有收到這樣的訊息？ |
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連次長錦漳：還沒有，還沒有看到這個…… |
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黃委員國昌：確定沒有這樣的訊息？ |
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連次長錦漳：沒有這個訊息。 |
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黃委員國昌：臺鹽綠能接下來要怎麼做，經濟部要檢討到什麼時候會有答案？還要檢討多久？ |
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連次長錦漳：這個我們還是內部再檢討一下，好不好？ |
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黃委員國昌：沒有關係，一樣，還要檢討多久，一個禮拜之內書面回復。 |
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連次長錦漳：好，我們書面回復。 |
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黃委員國昌：主席站起來了，我不要耽誤其他委員的時間。但我只講一句話，賴清德總統對社會的宣示，你們經濟部做的跟賴總統講的差太遠了啦，差太遠了啦！ |
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連次長錦漳：沒有，跟委員報告，我們現在很努力在做這塊，你什麼時候也要…… |
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黃委員國昌：好，沒有關係啦，你很努力在做這塊，那你就告訴我嘛，台鹽綠能、臺南七股的案子處理了沒有？ |
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連次長錦漳：至少是我們主動送給檢調的。 |
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黃委員國昌：我剛剛就跟你講，2023年送叫做你主動喔？陳琬惠站在這邊質詢，你們才送的，你要騙我不知道喔？ |
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連次長錦漳：沒有、沒有、沒有。 |
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黃委員國昌：那你送又送得不乾不淨的，送三張紙，要笑死人喔！我今天就很具體地問，臺南七股的案子你什麼時候送的，你又回答不出來。 |
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連次長錦漳：應該是2022年9月3號。 |
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黃委員國昌：9月3號送的，書面回復，今年9月3號送的？ |
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連次長錦漳：不是、不是。 |
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黃委員國昌：去年9月3號送的？ |
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連次長錦漳：20……112年9月…… |
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黃委員國昌：你確定？我跟你講，在國會殿堂，反正現在憲法法庭說行政官員在國會殿堂說謊沒有關係嘛，但我希望你們不要因此而信口開河。 |
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連次長錦漳：我沒有說謊，我們只是日期沒有記清楚而已。 |
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黃委員國昌：你說送了，一樣，一個禮拜之內，什麼時候送的，請書面回復，可以嗎？ |
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連次長錦漳：好。 |
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黃委員國昌：好，謝謝。 |
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主席：中午不休息，延長會議時間。 |
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現在請鄭正鈐委員發言。 |