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00:00:10,859 |
00:00:19,963 |
陳委員超明 |
主席好，首先有請國發會的彭副主委，還有陸委會梁副主委。 |
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00:00:22,726 |
00:00:30,588 |
主席 |
彭副主委，梁副主委。 |
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00:00:30,769 |
00:00:33,470 |
陳委員超明 |
兩位副主委好。 |
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00:00:33,470 ≈
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00:00:34,470 |
彭副主任委員立沛 |
委員好。 |
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00:00:33,690 |
00:01:21,565 |
陳委員超明 |
關於離島建設條例第十八條條文修正案，陳玉珍委員提出來，他為了促進離島經濟及產業發展，指定地區設置離島自由貿易示範區，但是我剛剛聽到執政黨、民進黨的立委一昧地堅決，一昧地反對，我在這邊常常想，抗中、反中、保臺也講了幾十年，但是臺灣是一個自由進步發達的國家，我不知道兩位，彭副主委跟梁副主委的看法是怎樣？ |
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00:01:24,042 |
00:01:26,683 |
陳委員超明 |
你說一下，你是不是反對到底？ |
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00:01:27,463 |
00:01:46,834 |
彭副主任委員立沛 |
跟委員報告，因為有關離島建設條例要設立自由貿易港區的問題在於還有一個更高位階的中央政府職權，我想還是要依循中央的政策，在兩岸條例的架構下來跟大陸地區…… |
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00:01:47,053 |
00:01:50,436 |
陳委員超明 |
官式的答話，梁副主委，你的看法？ |
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00:01:50,436 ≈
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00:01:55,578 |
陳委員超明 |
也是官式的答話？ |
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00:01:55,578 |
00:02:22,530 |
梁副主任委員文傑 |
我用不官式的答話來答一下好了，我想陳玉珍委員當然是為了金門的發展，他希望透過這樣設立一個自由貿易區，讓金門能夠吸引更多的大陸來的投資、大陸來的人員、大陸來的勞工或是大陸來的醫生等等，這個發展到…… |
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00:02:22,530 ≈
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00:02:32,983 |
陳委員超明 |
我覺得你把它偏離了，金門是有多大？ |
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00:02:32,983 ≈
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00:02:43,435 |
陳委員超明 |
勞工可以請多少人？ |
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00:02:43,435 ≈
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00:02:53,888 |
陳委員超明 |
金門的醫療設施，醫護人員來這邊要給誰服務？ |
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00:02:53,888 ≈
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00:03:04,340 |
陳委員超明 |
你說臺灣是一個發達的國家，你就沒有這樣的信心向中國大陸拿出臺灣自由民主進步的精神，碰到中國大陸，你就把門關起來，就以國安問題維護，我覺得執政黨沒有一點前瞻氣魄去挑戰中國大陸來開放設置，用民主自由進步來跟你大陸比較，你們卻沒有，唉唷！ |
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00:03:04,340 ≈
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00:03:14,792 |
陳委員超明 |
國安的問題會怎麼樣，你們講得好像很強硬，其實體質很虛。 |
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00:03:14,792 |
00:03:34,378 |
陳委員超明 |
另外，兩岸關係目前非常嚴竣緊張，還沒有動刀、動子彈的時候，我們就以經濟自由貿易區跟他打一場仗，你們不敢接受挑戰，把國門關起來，等一下怕他們人員進來、怕他們物流進來、怕醫療人員進來，你就大方一點，臺灣那麼強你在怕什麼？ |
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00:03:34,378 ≈
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00:04:06,229 |
陳委員超明 |
所以你們是講一套，做一套，我覺得思維要改，美國跟中國在爭霸，第一大經濟體跟第二大經濟體，我們剛好在旁邊，我們要站直一點，要學台電做消波塊，你的陸委會功能很重要。 |
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00:04:06,229 |
00:04:36,033 |
陳委員超明 |
最後一句話，因為這個問題問起來時間又長了，你記得中國一句古話，永遠記得「千金買屋，萬金買厝邊」，不要隨地的挑釁，因為這一場我也不曉得未來怎麼樣，你們總統的好朋友童子賢董事長說，現在臺灣要去媽祖廟拜拜才能知道未來的前途如何。 |
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00:04:37,694 |
00:04:46,835 |
陳委員超明 |
其實你要展現臺灣人的自信，不要碰到中國大陸就一昧地污衊，人要進步也要嘗試，美國也要嘗試，要站穩一點啦！ |
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00:04:49,226 |
00:04:50,286 |
陳委員超明 |
好了啦！ |
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00:04:50,467 |
00:04:57,188 |
陳委員超明 |
這問題談了很久，給你一個創新的觀念，向媽祖婆拜拜擲筊看哪一邊贏。 |
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00:04:58,910 |
00:05:12,655 |
梁副主任委員文傑 |
委員，讓我說一句，現在大陸的海警船每個月至少有五到六次會進入金門的禁限制水域，對金門來說是一個很大的壓力，對我們的海巡、海防來說都是一個很大的壓力。 |
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00:05:12,676 |
00:05:24,158 |
陳委員超明 |
對我們海軍當然是壓力，開始自由貿易就不一定這樣，你不要用這個，這是因為兩岸情勢關係緊張，所以為什麼以前都沒有，現在很多？ |
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00:05:24,979 |
00:05:38,042 |
陳委員超明 |
你再多說，大家對這個問題就會辯論越多，我跟你說實際的觀點，我是務實主義，我們看兩邊實際的情形，不要看到這樣的情形還這樣說，到此為止就好了。是。 |
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00:05:38,562 |
00:05:38,701 |
陳委員超明 |
改天再來辯論這些問題，請回座。 |
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00:05:38,701 ≈
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00:05:41,267 |
陳委員超明 |
請經濟部連次長。 |
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00:05:41,267 ≈
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00:05:43,834 |
主席 |
請連次長。 |
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00:05:43,834 |
00:05:43,854 |
連次長錦漳 |
委員好。 |
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00:05:43,874 |
00:06:29,019 |
陳委員超明 |
連次長，我有問你們經濟部郭部長關於離岸風力的國產化，國產化本來政府在輔導世紀鋼、中鋼，中鋼一共投資了64億，結果一無所成，還害死它的協力廠商，我向你們要調查報告也沒有人來報告，你這是官官相衛，雖然它是屬於民間公司，但是你泛官股是最大的，我現在說這個事情，我還要問國發會。 |
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00:06:29,019 ≈
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00:06:30,019 |
連次長錦漳 |
是興達海基…… |
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00:06:29,500 |
00:06:31,424 |
陳委員超明 |
國發會投資64億，好像輕輕鬆鬆就沒有了，怎麼這麼快！ |
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00:06:31,424 ≈
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00:06:51,065 |
陳委員超明 |
還有一點，你硬的做不起來，只有吃軟的，還要組織一間綠能公司去買綠能發電、再生能源賣給企業，哇！ |
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00:06:51,065 ≈
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00:07:10,704 |
陳委員超明 |
我不知道你們怎麼這麼照顧它，一家世紀鋼就能做起來，你們做不起來？ |
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00:07:10,704 ≈
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00:07:30,345 |
陳委員超明 |
南部一些協力廠商被害得很慘，我希望這件事情好好做，我也希望未來經濟委員會能安排考察中鋼，它的國產化自製率，世紀鋼國產化的自製率，還有西門子如何在臺灣國產化的自製率，你不要跟我講歐美要告我們WTO，你們就怕得要死，張忠謀已經講了，自由化已經死了，不用怕！ |
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00:07:30,345 |
00:07:42,772 |
陳委員超明 |
美國就沒有遵守WTO啊，我們還這麼遵守、這麼乖，其實這裡面我覺得問題重重，這一點我希望有一個報告出來。好。 |
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00:07:42,772 |
00:08:04,506 |
陳委員超明 |
還有一點，現在你們一直在講，要電、要台積電，不要有電廠，我說頭腦也要轉一下，我現在跟你說，譬如要做水庫，現在剛好颱風天下了很多雨，大家都說不缺水，都忘了缺水之痛苦，怎麼水庫會做不起來？ |
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00:08:04,506 |
00:08:40,253 |
陳委員超明 |
第一個，合理的補償；第二個，水庫現在做了，可以有發電廠，發電廠你讓地方政府去公辦民營有收入，周邊的人照顧好，其實很可行，你們現在說要開發電廠，民眾反對，錢都你們賺了，在地方只有「放雞屎」，什麼收入也沒有，來，地方政府去協調好，做好了也公辦民營，你們台電做莊，為什麼？ |
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00:08:40,253 |
00:08:53,482 |
陳委員超明 |
你們好幾家發電公司都是你們投資的很大，可能公家的這樣子，你再做也有困難，怎麼不想個辦法改變，一定要這樣死守？ |
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00:08:55,273 |
00:09:24,796 |
陳委員超明 |
再來，我再跟你說，你跟農業部，公糧收購十幾年沒漲價，現在只漲個6塊，這樣就要叫苦連天，他說農民會種，來，不適宜耕種的話，去推農電共生，現在這個技術都可以，你們要想辦法，天天在那邊叫苦，卻不會想辦法解決，還有今天水利署有沒有來？有。 |
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00:09:24,796 |
00:09:37,063 |
陳委員超明 |
你把全省的河川寬度5公尺、3公尺、10公尺的河川，利用河川開發綠能發電，沒有人會反對。 |
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00:09:37,063 ≈
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00:09:38,664 |
連次長錦漳 |
小水力發電。 |
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00:09:38,664 |
00:09:42,467 |
陳委員超明 |
不是小水力發電，你不要這樣拐我好不好？ |
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00:09:43,546 |
00:10:10,219 |
陳委員超明 |
我們這邊有時候下雨，有時候沒有下雨，發電不是天天發電，就像「洘旱」，跟水利署的心情一樣，下雨就高興，但下大雨就煩惱了，河川裡面有一些溪流5公尺的，那邊你把它拿來用，綠能就很好推展，你們把南部弄得很糟糕，大家都很反感。 |
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00:10:11,079 |
00:10:32,029 |
陳委員超明 |
跟你們說幾個招數，你們沒有在地方在跑不知道，如果你這個好好規劃，我會跟你講怎麼規劃，我會跟你們講怎麼溝通這些問題，你們官員都是高高在上，沒有到地方基層了解民眾的聲音，真的要改進加強，我跟你說，我們來研究一些確實可以改變的地方。好。 |
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00:10:32,529 ≈
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00:10:40,815 |
陳委員超明 |
尤其農業部要好好討論，它在煩惱的問題，想一兩招就破解掉了，好不好？ |
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00:10:41,115 ≈
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00:10:44,544 |
連次長錦漳 |
我們會後再來請教委員。謝謝。 |
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00:10:44,844 ≈
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00:10:47,130 |
主席 |
請黃國昌委員質詢。 |