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賴委員惠員：（10時50分）謝謝主席，我們請楊總裁。 |
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主席：請楊總裁。 |
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楊總裁金龍：賴委員早。 |
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賴委員惠員：早安。針對川普即將在明年1月20號重新回到美國擔任美國的總統，你知道在美國的憲法裡頭總統任期的規定嗎？川普未來是不是可以再競選連任？還是就是做這一屆4年？ |
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楊總裁金龍：好像大家都認為他大概這一任做完就結束了，因為他有年齡的限制。 |
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賴委員惠員：對。 |
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楊總裁金龍：他們的憲法…… |
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賴委員惠員：總裁，這一任的4年…… |
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楊總裁金龍：他是不是可以再持續下去，這個我不曉得啦！ |
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賴委員惠員：他不能再連任下去了，就是這4年。 |
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楊總裁金龍：是、是、是，那就是4年。 |
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賴委員惠員：這個政治狂人再加上一個馬斯克，你也知道馬斯克即將在美國政府裡頭擔任政府效率部的部長。 |
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楊總裁金龍：對，政府效率部。 |
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賴委員惠員：這個政府效率部做什麼事你知道嗎？總裁，這個部會會對整個聯邦政府進行全面的財務跟績效的審計，並且將就重大的改革提出建議。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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賴委員惠員：一個狂人跟一個瘋子，你有沒有想到未來4年我們臺灣即將處在一個什麼樣的位置？面對著美國這麼瘋狂的川普跟馬斯克，總裁，講一講你的想法。 |
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楊總裁金龍：我的想法還是一貫的，川普雖然有這樣的一個政見，已經要被出臺了，但很不容易去預測他的手段或策略，所以在川普的任內有高度的不確定性。 |
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賴委員惠員：是，有高度的不確定性。 |
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楊總裁金龍：這個就是挑戰。 |
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賴委員惠員：你自己也講得很清楚，即將要面對新的一個挑戰，這個新的挑戰充滿了不確定性。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：上週我們的台經院發布了最新的景氣展望跟經濟預測。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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賴委員惠員：其實它推估今年的經濟成長率，上修到4.03%。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：明年會下降到3.15%。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：你剛才講了，你預估GDP是3.08%。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：這些數字對不對？ |
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楊總裁金龍：所以我才在報告裡面講，因為有三大挑戰…… |
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賴委員惠員：對，沒有錯。 |
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楊總裁金龍：這三大挑戰一定會衝擊到臺灣的經濟、貿易。 |
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賴委員惠員：是。 |
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楊總裁金龍：所以我們的對策是，現在應該還是維持我們的預測，但是我們在12月的時候、明年3月的時候、明年6月的時候，我們大概都會做一些調整。 |
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賴委員惠員：好，你也一直在做滾動式的調整。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：就是一直面對著川普跟…… |
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楊總裁金龍：不確定性。 |
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賴委員惠員：有關供需的決定，是不是會受到川普當初在競選總統時經貿相關政見的影響？這在你的報告裡頭也特別提出來。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：貿易政策，他就是降稅嘛！ |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：財政的政策就是減稅嘛！ |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：移民政策就是防堵、驅趕嘛！ |
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楊總裁金龍：是。 |
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賴委員惠員：還有農業政策，這是央行整理的。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：好，你現在講到你持續觀察國際經濟情勢，就是持續追蹤跟關注，可是顯然這個講得非常空洞。 |
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楊總裁金龍：不是，空洞是比較能夠接受的，為什麼？我還是再強調，它有不確定性！ |
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賴委員惠員：它有不確定性？ |
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楊總裁金龍：對！當然我們也可以說它的scenario，但事實上我跟委員報告，我們本身也有scenario的分析，只是我們的scenario分析是各種情況的分析，而各種情況的分析只能夠內參。 |
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賴委員惠員：是啦！總裁，我跟你講…… |
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楊總裁金龍：不能公開說我們的…… |
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賴委員惠員：我們眾多委員其實關心的是你的態度，川普喊出來的關稅問題是我們大家擔心的，他喊到60%，就是他把關稅提高到60%，其實講得很簡單，就是不讓你做生意，他已經不讓你做生意了！ |
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楊總裁金龍：是啦！ |
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賴委員惠員：像這樣子這麼瘋狂調整他的美國經濟政策的話，我們大家都擔心，擔心這個震盪是不是對國內的經濟會產生很大的影響。 |
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楊總裁金龍：是，沒有錯！ |
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賴委員惠員：這個是我們比較擔心的。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：其實之前拜登上臺以後，過去四年中美的貿易戰雖然持續在進行，可是這個是我們可以預估的。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：我們可以預估的，臺灣的經濟其實也表現得非常亮眼，我們的出口經濟，還有通膨，以及新臺幣的漲幅都是穩定的，臺股也是好的。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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賴委員惠員：在未來四年，你剛才講了很多、很多，我們其實也都知道。再從國發會的經濟研究期刊特別看到，它有研究中美貿易戰對我們未來經濟影響的分析與評估，包括負面衝擊，它講到大概少賺了新臺幣226億，而我們賣到美國的正面效益是賺了73億，可是這一來一去，我們淨損還是缺了153億。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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賴委員惠員：可是在這個研究期刊裡頭我們看到我們對東協增加了出口，但它其實是沒有把它算進去的，所以這也是要提醒，未來東協的增加也是我們非常重要的一個參考標的。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：美國跟中國一直是我國出口的前兩大市場。 |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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賴委員惠員：尤其是美、中、臺三方緊密的產業供應鏈跟三角貿易關係，美中的貿易摩擦勢必會影響到我們。剛才賴士葆委員有特別跟你提到，我們的軍事採購算不算在美中貿易裡頭？ |
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楊總裁金龍：是。 |
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賴委員惠員：算在美中貿易裡頭？ |
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楊總裁金龍：對，有啦！ |
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賴委員惠員：那軟體呢？其實有時候軟體比硬體來得還多，軟體是不是也算呢？ |
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楊總裁金龍：軟體應該是屬於服務項目，而服務項目按照我的推論，當然我還是必須再去make sure一下，但我的推論就是，既然硬體商品有列入的話，那服務的商品也應該要放入，因為他在跟我們講我們對他的順差多少…… |
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賴委員惠員：所以也是要放入？軟體也是要放進去？ |
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楊總裁金龍：對，也應該要放進去的。 |
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賴委員惠員：總裁，再提醒你，最近的美債殖利率一直在上升，就是它的價值變高了。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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賴委員惠員：那應該是預期美國關稅會造成通膨。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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賴委員惠員：央行跟金融業有大量的美債，我在這裡請教，這對於臺灣的金融系統一定會造成很大的影響，請總裁將書面報告給我，好不好？ |
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楊總裁金龍：好。 |
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賴委員惠員：好，謝謝。 |
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楊總裁金龍：謝謝。 |
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賴委員惠員：時間先暫停一下，我想邀請關務署。 |
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主席：時間暫停，請關務署署長。 |
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賴委員惠員：總裁請回，謝謝。 |
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主席：謝謝總裁。 |
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賴委員惠員：署長。 |
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彭署長英偉：委員好。 |
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賴委員惠員：署長，我針對的就是雙11中國電商在臺灣做了一個很大的廣告，也做了一個很大的促銷，事前我有跟你請教了幾個議題，顯然你認為這個問題對國內的影響不大。如果我們用美國的一天800塊美元來看，其實在民主黨裡頭也有議員提到小額豁免權的濫用，他們希望去修正小額包裹的標準。當然你講到了，我們半年有6次，一次是2,000塊，這部分影響臺灣百工百業的差異不大，你是不是這樣的態度呢？ |
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彭署長英偉：跟委員報告，這種低價免稅貨品是世界關務組織（WCO）的相關規定，世界各國大概都會有這樣的…… |
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賴委員惠員：當然，我知道！那是不是有一些比較積極的作法？因為這個實在是影響我們臺灣的產業，不管是哪一個產業的影響都非常大，你知道在中南部有很多傳統的五金店面，甚至衣服的實體店面都倒掉了，為什麼？因為拼不過這個電商。 |
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彭署長英偉：了解。 |
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賴委員惠員：如果我們還存在一個寬容態度的話，這樣對我們臺灣的產業沒有達到保護的能量。我在這裡請教你，海關一天有多少包裹到臺灣？其中有多少包裹是小件的包裹？ |
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彭署長英偉：跟委員報告，快遞貨物的話，一天的量大概16萬到17萬。 |
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賴委員惠員：對，16萬到17萬。 |
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彭署長英偉：是，所謂低價免稅的2,000塊以下大概將近占九成左右。 |
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賴委員惠員：九成喔，等於10件中就有1件是我們在講的，不管是蝦皮還是其他電商等等零零散散打散進來的，這個在報關的時候，有沒有提供一個完整的資訊，可以告訴你貨品的標示是什麼？ |
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彭署長英偉：當然，我們的通關制度…… |
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賴委員惠員：這個準嗎？這個標示準嗎？聽說很多報關是亂寫一通！你有沒有試著去改善這樣一個機制？其實這不只是對我們百工百業的照顧，最主要對消費者也是一個服務，聽說它退費是非常困難的。 |
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彭署長英偉：是，委員講的沒有錯。 |
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賴委員惠員：署長，提一些相關的書面報告給本席，好不好？ |
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彭署長英偉：好的。 |
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賴委員惠員：這個你要重視！謝謝。 |
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彭署長英偉：好的，沒問題，謝謝。 |
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主席：謝謝賴惠員委員，謝謝署長。 |
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接下來請羅明才委員發言。 |