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賴士葆 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第13次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:00,000 ≈ | 00:00:11,790 | 賴委員士葆 | 謝謝主席以及各位先進，請蘇人事長。 |
| 00:00:11,790 ≈ | 00:00:23,582 | 主席 | 請蘇人事長。 |
| 00:00:23,582 | 00:00:23,701 | 蘇人事長俊榮 | 委員早。 |
| 00:00:23,701 ≈ | 00:00:26,438 | 賴委員士葆 | 人事長早。 |
| 00:00:26,438 ≈ | 00:00:29,176 | 賴委員士葆 | 你知道臺灣、中華民國幾個部會啊？ |
| 00:00:29,176 ≈ | 00:00:31,913 | 賴委員士葆 | 你不知道喔？30個啊！37個啦！ |
| 00:00:31,913 ≈ | 00:00:34,650 | 蘇人事長俊榮 | 部目前有14個。 |
| 00:00:34,650 ≈ | 00:00:37,387 | 賴委員士葆 | 部會呢？幾個？部會30。37啦！還30。 |
| 00:00:37,387 ≈ | 00:00:40,124 | 賴委員士葆 | 目標要29啦！ |
| 00:00:40,124 ≈ | 00:00:42,861 | 蘇人事長俊榮 | 你說的37是組改以前啦！ |
| 00:00:42,861 ≈ | 00:00:45,598 | 蘇人事長俊榮 | 現在是30。30？ |
| 00:00:45,598 ≈ | 00:00:48,335 | 賴委員士葆 | 目標說要29，現在又一直在增加，你知道美國幾個部會嗎？ |
| 00:00:48,335 ≈ | 00:00:51,072 | 賴委員士葆 | 美國幾個部？ |
| 00:00:51,072 ≈ | 00:00:53,809 | 賴委員士葆 | 這麼大的國家，幾個部？15個啊！ |
| 00:00:53,809 ≈ | 00:00:56,546 | 賴委員士葆 | fifteen。 |
| 00:00:56,546 ≈ | 00:00:59,282 | 賴委員士葆 | 中國大陸呢？ |
| 00:00:59,282 ≈ | 00:01:02,019 | 賴委員士葆 | 二十幾個而已。 |
| 00:01:02,019 | 00:01:02,901 | 賴委員士葆 | 我們何其偉大啊！ |
| 00:01:03,760 | 00:01:08,605 | 賴委員士葆 | 這麼小的地方，部會這麼多，其實部會應該要縮減啦！ |
| 00:01:10,147 | 00:01:12,108 | 賴委員士葆 | 組改、組改，越改越肥啊！ |
| 00:01:12,709 | 00:01:13,529 | 賴委員士葆 | 一直增加啦！ |
| 00:01:14,609 | 00:01:15,171 | 賴委員士葆 | 當然都很好啊！ |
| 00:01:15,750 | 00:01:21,015 | 賴委員士葆 | 有更多的部長、更多的主委，不過大家都搞不清楚、老百姓搞不清楚，who is who啊！ |
| 00:01:23,056 | 00:01:35,595 | 賴委員士葆 | 來，我第一個問題想再請教一下人事長，大家都很關心明年的5月1號能不能全體放假，老生再問一下啦！ |
| 00:01:36,956 | 00:01:38,216 | 賴委員士葆 | 可以嗎？ |
| 00:01:38,835 | 00:01:48,658 | 蘇人事長俊榮 | 跟委員報告，這個議題我們上上禮拜有邀請相關部會來，開會之後…… |
| 00:01:48,658 ≈ | 00:01:50,259 | 賴委員士葆 | 結論呢？ |
| 00:01:50,259 | 00:01:54,601 | 蘇人事長俊榮 | 大家還沒有取得很圓滿的共識啦！ |
| 00:01:54,601 | 00:02:00,842 | 賴委員士葆 | 你難道沒有在會議裡面，感覺到大家往一起放假的方向走，有沒有？ |
| 00:02:02,230 | 00:02:03,690 | 賴委員士葆 | 有沒有這個味道出來，有沒有？ |
| 00:02:04,631 | 00:02:06,592 | 蘇人事長俊榮 | 因為那不是我主持的，我不知道，但是…… |
| 00:02:06,872 | 00:02:07,693 | 賴委員士葆 | 那你有參加嗎？ |
| 00:02:07,693 | 00:02:10,755 | 蘇人事長俊榮 | 我沒有參加，我請副人事長主持的。 |
| 00:02:11,355 | 00:02:25,489 | 蘇人事長俊榮 | 但是我要跟委員報告，因為我看到這裡面牽涉到一個議題，後來會議紀錄送到我這裡，它提到偏鄉小孩受教權的問題，坦白講，對我內心是會有一點衝擊。 |
| 00:02:25,489 | 00:02:26,529 | 賴委員士葆 | 所以應該要放假，不是這樣嗎？ |
| 00:02:26,529 | 00:02:27,549 | 蘇人事長俊榮 | 不應該放假，如果再放下去，他們上課的時間又變短了。 |
| 00:02:27,690 | 00:02:29,551 | 賴委員士葆 | 5月1號不能放假就對了？ |
| 00:02:29,551 ≈ | 00:02:30,705 | 蘇人事長俊榮 | 那個議題他們是反對放假放太多了。好啦！ |
| 00:02:30,705 ≈ | 00:02:31,860 | 賴委員士葆 | 你還是反對5月1號放假就對了，記起來，把你記住。 |
| 00:02:31,860 ≈ | 00:02:33,015 | 蘇人事長俊榮 | 那不是我反對的喔！ |
| 00:02:33,015 ≈ | 00:02:34,170 | 蘇人事長俊榮 | 委員你記錯人了喔！ |
| 00:02:34,170 ≈ | 00:02:35,325 | 賴委員士葆 | 大家都贊成，只有你反對。 |
| 00:02:35,325 | 00:03:11,581 | 賴委員士葆 | 我另外一個重點要問你，請問你官股的泛公股，臺銀、土銀、輸出入銀行等等，他們一個事業單位，你們人事總處管太多了吧！ |
| 00:03:12,321 | 00:03:27,128 | 賴委員士葆 | 他們要對員工照顧福利，比如說，現在的臺銀、土銀、輸出入銀行員工生一個小孩，不是鼓勵生育嗎？ |
| 00:03:27,128 | 00:03:27,848 | 賴委員士葆 | 你知道要給多少錢嗎？ |
| 00:03:27,848 ≈ | 00:03:28,848 | 蘇人事長俊榮 | 你說5,000塊的事情喔！ |
| 00:03:27,848 | 00:03:33,951 | 賴委員士葆 | 5,000塊，你知道一樣是泛公股，兆豐給多少錢，你知道嗎？12萬。 |
| 00:03:36,443 | 00:03:36,842 | 蘇人事長俊榮 | 彰化銀行生第三個是36萬。對啊！ |
| 00:03:36,862 | 00:03:38,085 | 賴委員士葆 | 我都主張生第三個要100萬啦！ |
| 00:03:38,244 | 00:03:40,346 | 賴委員士葆 | 這個你們也在管，他們有賺了錢，他們給員工福利好一點，然後人事都會說：喔，主要是人事長都說不行，因為什麼單一薪俸，我都聽不懂！ |
| 00:03:40,346 | 00:03:40,526 | 蘇人事長俊榮 | 報告委員，我沒有說不行喔！ |
| 00:03:40,726 | 00:03:41,006 | 賴委員士葆 | 你都說不行，你都說單一薪俸。 |
| 00:03:41,006 ≈ | 00:04:02,043 | 蘇人事長俊榮 | 我跟你說，你不要都怪到我這裡來。 |
| 00:04:02,043 | 00:04:09,153 | 賴委員士葆 | 你都跟人說不行，我特別來這裡質詢，昨天我才在財政委員會，他們都說主要是人事長有意見，說這是單一薪俸。 |
| 00:04:09,312 | 00:04:09,352 | 賴委員士葆 | 喔，你真的官很大欸！ |
| 00:04:09,493 | 00:04:12,273 | 賴委員士葆 | 人家賺了錢，人家要照顧員工都不行，給員工伙食好一點也不行，你都說不行，為什麼？ |
| 00:04:12,273 | 00:04:12,434 | 賴委員士葆 | 你要說一個道理，本席來聽聽。 |
| 00:04:12,434 | 00:04:12,614 | 蘇人事長俊榮 | 我跟委員報告一下。 |
| 00:04:12,614 ≈ | 00:04:19,836 | 賴委員士葆 | 是，我讓你說。 |
| 00:04:19,836 ≈ | 00:04:27,059 | 蘇人事長俊榮 | 用職工福利金可以來處理那部分，這件事情我昨天有跟臺銀董事長講過，我叫他把資料給我，我會找我們的同仁來了解。 |
| 00:04:27,059 ≈ | 00:04:34,282 | 蘇人事長俊榮 | 可能是溝通上有障礙，本來用職工福利金就可以操作了，他們可能是不清楚。 |
| 00:04:34,282 | 00:04:34,381 | 賴委員士葆 | 我跟你講啦！ |
| 00:04:34,421 | 00:04:36,342 | 賴委員士葆 | 上從董事長──臺銀董事長、土銀董事長，下到他們的工會──也就是基層員工，大家的箭頭都指向你喔！ |
| 00:04:36,342 ≈ | 00:04:48,305 | 賴委員士葆 | 說是大家都表示可以、部長說好、財政部長也說好，只有一個人說不行──人事長說不行，所以就不行了，演變成這樣。喔！ |
| 00:04:48,305 ≈ | 00:05:00,268 | 賴委員士葆 | 你的權勢真大欸！ |
| 00:05:00,268 ≈ | 00:05:12,230 | 蘇人事長俊榮 | 委員，你這樣講，我難以承受啦！ |
| 00:05:12,230 | 00:05:13,232 | 賴委員士葆 | 大家都這樣講！ |
| 00:05:13,232 | 00:05:20,096 | 賴委員士葆 | 所以我今天特別來這裡問你這個問題、我公開質詢你，你好好檢討這件事情。 |
| 00:05:20,657 | 00:05:31,285 | 賴委員士葆 | 大家都認為國營事業單位要照顧員工是好事，而且大家會相互比較，例如同樣是泛公股，結果卻是臺土輸，臺土輸的待遇就差人家很多了啦！ |
| 00:05:31,285 ≈ | 00:05:37,083 | 賴委員士葆 | 不要說其他，臺銀董事長只有兆豐的1/3左右啊！ |
| 00:05:37,083 ≈ | 00:05:42,882 | 賴委員士葆 | 這件事大家就認了，但是員工的福利──如我剛才講的，我再講一遍，臺土輸員工生一個小孩5,000元，兆豐員工生一個12萬元，彰銀有三、四十萬元！ |
| 00:05:42,882 ≈ | 00:05:48,681 | 賴委員士葆 | 差這樣的福利，為什麼你要管？ |
| 00:05:48,681 ≈ | 00:05:54,480 | 賴委員士葆 | 這件事情為什麼你要管我就不知道，為什麼你要管啦？ |
| 00:05:54,480 ≈ | 00:06:00,279 | 賴委員士葆 | 你可以公開承諾你不要管嗎？ |
| 00:06:00,279 ≈ | 00:06:06,078 | 賴委員士葆 | 可以嗎？ |
| 00:06:06,078 ≈ | 00:06:11,877 | 賴委員士葆 | 你公開承諾你不要管，可以嗎？ |
| 00:06:11,877 | 00:06:21,907 | 蘇人事長俊榮 | 我跟委員報告，應該是他們不清楚，企業本身依職工福利金條例第二條就可以運用。 |
| 00:06:22,266 | 00:06:24,029 | 蘇人事長俊榮 | 對於這件事情，我會請財政部回來開會，並且跟大家說清楚要怎麼進行。 |
| 00:06:29,973 | 00:06:33,736 | 賴委員士葆 | 你把開完會以後的結果送一份給我們委員會，同時給我，好不好？好。 |
| 00:06:35,657 | 00:06:44,082 | 賴委員士葆 | 為什麼現在泛公股、特別是臺土輸所有人員──上從董事長、下到員工都在罵你？ |
| 00:06:45,443 | 00:06:49,105 | 賴委員士葆 | 他們說因為你手很長，說有照顧員工的措施都不可以，你解釋一下。 |
| 00:06:49,125 | 00:06:49,285 | 蘇人事長俊榮 | 好，謝謝委員。 |
| 00:06:49,785 ≈ | 00:06:53,785 | 主席 | 謝謝賴委員，請蘇人事長配合提供。 |
| 00:06:54,085 ≈ | 00:06:55,799 | 主席 | 現在休息5分鐘。 |
| 00:06:56,099 ≈ | 00:06:57,242 | 主席 | 休息（11時2分） |
| 00:06:57,542 ≈ | 00:06:59,256 | 主席 | 繼續開會（11時7分） |
| 00:06:59,556 ≈ | 00:07:01,270 | 主席 | 我們繼續開會。 |
| 00:07:01,570 ≈ | 00:07:08,713 | 主席 | 列席機關代表請回座，會場工作人員也請回復到原來的位置。 |
| 00:07:09,013 ≈ | 00:07:12,442 | 主席 | 接下來有請鄭委員正鈐發言。 |
| 00:07:12,742 ≈ | 00:07:15,599 | 主席 | 鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。 |
| 00:07:15,899 ≈ | 00:07:17,613 | 主席 | 請洪孟楷委員。 |
| 00:07:17,913 ≈ | 00:07:20,770 | 主席 | 洪孟楷、洪孟楷委員不在。 |
| 00:07:21,070 ≈ | 00:07:23,070 | 主席 | 有請郭昱晴委員。 |
| 00:07:23,370 ≈ | 00:07:26,227 | 主席 | 郭昱晴、郭昱晴委員不在。 |
| 00:07:26,527 ≈ | 00:07:28,813 | 主席 | 請王委員鴻薇發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-36-13 |
| speakers | ["鍾佳濱","黃國昌","陳俊宇","沈發惠","林思銘","吳思瑤","羅智強","莊瑞雄","麥玉珍","鄭天財Sra Kacaw","賴士葆","王鴻薇","林倩綺","謝龍介"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2024-11-14"] |
| gazette_id | 11310001 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310001_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第13次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)行政院函請審議「行政院組織法第三條條文修正草案」案、(二)委員徐富癸等 17人擬具「行政院組織法第三條條文修正草案」案、(三)委員吳沛憶等21人擬具「行政院組織法 第三條條文修正草案」案、 ( 四) 委員林宜瑾等19 人擬具「行政院組織法第三條條文修正草案」 案、(五)委員鄭天財 Sra Kacaw 等16人擬具「行政院組織法第三條條文修正草案」案、(六)委員 陳冠廷等17人擬具「行政院組織法第三條條文修正草案」案、(七)委員范雲等16人擬具「行政院 組織法第三條條文修正草案」案；二、併案審查(一)行政院、考試院函請審議「中央行政機關組 織基準法第二十九條及第三十九條條文修正草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「中央行政機關 組織基準法第二十九條及第三十三條條文修正草案」案、(三)委員吳沛憶等20人擬具「中央行政 機關組織基準法第二十九條及第三十九條條文修正草案」案、(四)委員林宜瑾等19人擬具「中央 行政機關組織基準法第二十九條及第三十九條條文修正草案」案、(五)委員鄭天財 Sra Kacaw 等 16人擬具「中央行政機關組織基準法第二十九條及第三十九條條文修正草案」案、(六)委員陳冠 廷等16人擬具「中央行政機關組織基準法第二十九條條文修正草案」案；三、審查114年度中央 政府總預算案關於行政院人事行政總處及所屬主管收支部分；四、審查 114年度中央政府總預算 案附屬單位預算非營業部分關於行政院人事行政總處主管「中央公教人員急難救助基金」收支部 分【第三、四案僅進行詢答】 |
| agenda_id | 11310001_00001 |