|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:02,617 |
王委員鴻薇 |
謝謝主席，我請楊總裁。 |
|
00:00:02,617 ≈
|
00:00:05,233 |
主席 |
請楊總裁。 |
|
00:00:05,233 |
00:00:06,233 |
楊總裁金龍 |
王委員早。 |
|
00:00:06,374 |
00:00:06,674 |
王委員鴻薇 |
總裁早安。 |
|
00:00:07,555 |
00:00:23,418 |
王委員鴻薇 |
總裁，你今天的報告，就是川普當選之後，對於全球的經濟，特別是對臺灣的經濟，乃至於我們的貨幣政策、外匯政策，還有貿易的報告，得到高度的重視。謝謝。 |
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00:00:23,418 |
00:00:25,140 |
王委員鴻薇 |
剛才也有很多委員跟您請教。是。 |
|
00:00:27,059 |
00:00:43,328 |
王委員鴻薇 |
不過像Fed主席鮑爾，其實川普不喜歡他，但是我覺得鮑爾很有guts，他說如果川普不喜歡他，想要把他fire掉的話，他說他會拒絕，因為於法不合。 |
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00:00:43,947 |
00:00:50,631 |
王委員鴻薇 |
大家都很怕川普，現在都很關注他的新人事，也關注Fed的主席會不會換人。 |
|
00:00:52,371 |
00:00:59,976 |
王委員鴻薇 |
我個人是非常欣賞鮑爾這樣的態度，什麼事情都應該於法而有據。對。 |
|
00:01:00,496 |
00:01:22,933 |
王委員鴻薇 |
剛才總裁非常擔心的是川普上來之後，會對美國的貨幣政策造成很多的不穩定，但是如果鮑爾可以維持整個聯邦準備理事會（Fed）的獨立超然性，這樣的一個不穩定因素可不可能某一種程度可以被排除？ |
|
00:01:23,773 |
00:01:48,562 |
楊總裁金龍 |
我想它的不穩定，第一個，委員講得很好，Fed的獨立性是非常重要的，所以它的不確定性，我剛剛所講的不確定性，如果Fed能夠維持它的獨立性，它的不確定性可以減少一半，但是它的另外一半…… |
|
00:01:48,562 ≈
|
00:01:49,562 |
王委員鴻薇 |
不操之在它？ |
|
00:01:48,701 |
00:01:48,961 |
王委員鴻薇 |
譬如關稅的影響，對不對？ |
|
00:01:48,961 ≈
|
00:01:49,961 |
楊總裁金龍 |
對，另外一半不是它…… |
|
00:01:48,961 |
00:01:49,242 |
王委員鴻薇 |
那個部分可能是最大的。對。 |
|
00:01:49,262 |
00:01:52,665 |
王委員鴻薇 |
所以總裁剛才一直擔心，本來大家預期Fed應該是放鴿，應該會逐步的降息，因為它的通貨膨脹已經得到一定的控制。 |
|
00:01:52,665 ≈
|
00:02:12,884 |
楊總裁金龍 |
是，沒有錯。 |
|
00:02:12,884 |
00:02:36,990 |
王委員鴻薇 |
但是因為川普上來之後，川普保護主義再起，尤其他要全面性的提高關稅，會衝擊到美國的通貨膨脹，這個數字恐怕就沒有辦法像現在維持得這麼好，所以也進而影響到Fed可能原來降息的tempo會被完全打亂。 |
|
00:02:36,990 ≈
|
00:02:37,990 |
楊總裁金龍 |
沒有錯。 |
|
00:02:36,990 |
00:02:37,030 |
王委員鴻薇 |
我這樣講對不對？ |
|
00:02:37,030 |
00:02:37,671 |
楊總裁金龍 |
是，委員都講得非常好。 |
|
00:02:37,691 |
00:02:38,673 |
王委員鴻薇 |
所以總裁擔心的就是這一點。 |
|
00:02:38,673 |
00:02:40,174 |
楊總裁金龍 |
是，就是50%的這個部分uncertainty還是存在的。 |
|
00:02:49,944 |
00:03:12,269 |
王委員鴻薇 |
是，其實全世界的中央銀行維持通貨膨脹不能夠超出控制都是天職，Fed有它的不穩定性，所以在這邊，我也想請教總裁，如果就臺灣、回到臺灣的層面來講，你最concern的是什麼，你最擔心影響臺灣經貿的點是什麼？ |
|
00:03:17,411 |
00:03:27,816 |
楊總裁金龍 |
我想因為第一個，我們對美國的順差一直持續在上漲，而且速度快…… |
|
00:03:28,657 |
00:03:36,361 |
王委員鴻薇 |
我看到最新的數字已經超過800億美元了，你這個數字是1到9月份，可是最新的，今年我看搞不好到1,000億了。 |
|
00:03:36,540 |
00:03:37,200 |
楊總裁金龍 |
沒有，不會啦！ |
|
00:03:37,301 |
00:03:37,520 |
王委員鴻薇 |
不會啊？ |
|
00:03:37,680 |
00:03:39,861 |
王委員鴻薇 |
今年我們貿易順差大概多少？ |
|
00:03:39,861 |
00:03:42,062 |
楊總裁金龍 |
好像我們就是只有五百多億啦！ |
|
00:03:42,062 |
00:03:42,604 |
王委員鴻薇 |
五百多億？對啦！ |
|
00:03:43,364 |
00:03:43,664 |
楊總裁金龍 |
五百多億。 |
|
00:03:45,285 |
00:03:49,229 |
王委員鴻薇 |
其實今年臺灣對美貿易順差…… |
|
00:03:49,789 |
00:03:59,000 |
楊總裁金龍 |
我們這邊有一個美國商務部給我們的數據，這個我們做了一個projection。 |
|
00:04:00,941 |
00:04:01,842 |
王委員鴻薇 |
有，我有看到。 |
|
00:04:02,444 |
00:04:16,118 |
楊總裁金龍 |
對，在這裡，我們有做一個projection，2024年是633，因為它不是商品，它匯率報告裡面的標準，不是只有商品，還有包括勞務商品，還有服務，所以這是再加上服務的…… |
|
00:04:16,677 |
00:04:17,418 |
王委員鴻薇 |
所以我們中央銀行預估是500億美元？ |
|
00:04:17,418 ≈
|
00:04:25,859 |
楊總裁金龍 |
對，如果商品的話是五百多啦，我記得好像是五百多。 |
|
00:04:25,859 ≈
|
00:04:34,301 |
王委員鴻薇 |
好，我先回來講我concern的部分。是。 |
|
00:04:34,301 |
00:04:45,871 |
王委員鴻薇 |
所以我也要問總裁，臺灣未來的通貨膨脹可不可以像現在把它維持得比較好，因為我們現在的通貨膨脹率CPI，已經把它降到2%以下了，對不對？是。 |
|
00:04:45,871 |
00:04:55,730 |
王委員鴻薇 |
那麼在川普上來之後，我們的通貨膨脹率有沒有可能又比較難控制？ |
|
00:04:56,770 |
00:05:03,796 |
王委員鴻薇 |
因為最近臺幣爆量貶值，我不曉得今天是多少…… |
|
00:05:03,815 |
00:05:03,815 |
楊總裁金龍 |
三十二點幾。 |
|
00:05:03,815 ≈
|
00:05:10,500 |
王委員鴻薇 |
差不多都三十二塊五嘛！32.4。對，32.4。 |
|
00:05:10,500 |
00:05:25,405 |
王委員鴻薇 |
所以臺幣貶值，還有全球的因素，最重要的是Fed如果也沒有繼續降息，事實上美國的通貨膨脹再起，對臺灣的通貨膨脹影響是什麼，總裁？ |
|
00:05:25,865 |
00:05:35,009 |
楊總裁金龍 |
我跟委員報告，事實上我們臺灣的通膨，不是美國通膨，我們就一定是通膨，不見得！ |
|
00:05:36,410 |
00:05:55,966 |
楊總裁金龍 |
臺灣的通膨主要是raw material，包括汽油、農產品這些，就是供給面的這些，川普一上來了以後，因為川普有一個政策，對於節能減碳的產業，他比較不care，他還是比較promote原來傳統的能源政策。對。 |
|
00:05:55,986 |
00:05:56,825 |
楊總裁金龍 |
美國原來的能源政策就是生產石油，還有那個…… |
|
00:05:56,825 |
00:05:56,986 |
王委員鴻薇 |
天然氣。 |
|
00:06:10,154 |
00:06:11,335 |
楊總裁金龍 |
對，所以川普一上台以後，他就…… |
|
00:06:11,355 |
00:06:11,756 |
王委員鴻薇 |
希望國外多買美國能源…… |
|
00:06:11,756 |
00:06:12,336 |
楊總裁金龍 |
所以你看最近的石油期貨的價格掉到40塊。 |
|
00:06:12,336 |
00:06:12,637 |
王委員鴻薇 |
這樣對我們比較好嗎？對呀！ |
|
00:06:12,657 |
00:06:32,289 |
王委員鴻薇 |
可是總裁，我要問你，因為你說要增加對美國的採購。是。 |
|
00:06:32,289 |
00:06:35,410 |
王委員鴻薇 |
當然軍需品這一塊已經是無庸置疑了。是。 |
|
00:06:36,290 |
00:06:45,733 |
王委員鴻薇 |
現在傳出一種說法，因為我們的能源，像我們是天然氣，主要進口的地方是來自亞洲地區的印尼。是。 |
|
00:06:45,733 |
00:06:48,234 |
王委員鴻薇 |
因為比較便宜，畢竟總是要用船運過來。對。 |
|
00:06:48,234 |
00:06:48,714 |
王委員鴻薇 |
但是我們現在有一個壓力，美國也希望臺灣多買美國的能源、天然氣，這樣會不會也造成成本與價格的上漲？ |
|
00:06:48,714 ≈
|
00:06:55,036 |
王委員鴻薇 |
總裁也建議，我們要多多跟美國採購，在這樣的狀況之下，有沒有可能推升包含能源的價格成本？ |
|
00:06:55,036 |
00:07:21,253 |
楊總裁金龍 |
事實上，那個成本並不會因為距離長，其成本就高啦！ |
|
00:07:22,674 |
00:07:23,954 |
楊總裁金龍 |
要看它生產的efficiency。 |
|
00:07:26,976 |
00:07:35,723 |
楊總裁金龍 |
以美國來講的話，它在這方面是非常有效率的，所以即使是我們到美國的距離比到印尼的長，但是其貨運的船期比較密集、成本比較低的話，那也不見得啊！ |
|
00:07:49,980 |
00:07:50,641 |
王委員鴻薇 |
所以總裁也同意我們能源的採購可以從亞洲地區移轉到美國去採購？ |
|
00:07:50,641 |
00:07:51,220 |
楊總裁金龍 |
我現在的意思並不是可以移轉啦，當然，這是經濟部要做的…… |
|
00:07:51,260 |
00:07:51,540 |
王委員鴻薇 |
因為要大量採購，買一咪咪的小東西是沒有用的。 |
|
00:07:51,581 |
00:07:53,502 |
楊總裁金龍 |
是的，我的意思是說，經濟部或台電或者是中油，它必須評估其成本效益。 |
|
00:07:53,502 ≈
|
00:08:01,130 |
王委員鴻薇 |
好，我的時間快到了。 |
|
00:08:01,130 ≈
|
00:08:08,758 |
王委員鴻薇 |
總裁，你能不能預估明年GDP的成長是多少？ |
|
00:08:08,758 ≈
|
00:08:16,387 |
楊總裁金龍 |
我們預估是3.08%。好。 |
|
00:08:16,387 |
00:08:16,486 |
王委員鴻薇 |
對不起，時間暫停一下，我請財政部長。 |
|
00:08:16,486 ≈
|
00:08:25,861 |
主席 |
時間暫停，我們請財政部長。 |
|
00:08:25,861 ≈
|
00:08:35,235 |
王委員鴻薇 |
謝謝總裁，可以先回座。 |
|
00:08:35,235 ≈
|
00:08:44,609 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
|
00:08:44,609 |
00:08:46,371 |
王委員鴻薇 |
部長，我接下來要請教您，剛才總裁說明年最多是3.08%，但是我們的歲入明年編得很多，成長率高達19.28%，如果明年經濟成長率……其實主計總處大概也是估在3.2%左右。 |
|
00:09:07,244 |
00:09:16,374 |
王委員鴻薇 |
央行預估是3.08%，也就是3%多一點點，但是我們的歲入可以增加到19.28%，這樣的歲入會不會有點變成不可能的任務？ |
|
00:09:23,151 |
00:09:38,993 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，我們在編歲入（稅課收入）預算的時候，其實我們參考的項目很多，當然經濟成長率是一個因素，還包含了其他民間的消費，以及稅制的調整，這些都是包含在內的。 |
|
00:09:40,683 |
00:09:42,645 |
王委員鴻薇 |
可是那個時候也沒有這麼高的預期。 |
|
00:09:42,746 |
00:09:44,608 |
王委員鴻薇 |
我要講的是，因為明年度我們的歲出膨脹得非常高，當然，你同樣地也把歲入調得很高…… |
|
00:09:44,608 ≈
|
00:09:45,608 |
莊部長翠雲 |
不是，我們…… |
|
00:09:44,628 |
00:10:00,148 |
王委員鴻薇 |
其實我們一般歲入的基礎主要是考慮到未來的經濟成長率。 |
|
00:10:01,608 |
00:10:07,109 |
王委員鴻薇 |
包含剛才總裁特別提到，他都非常擔心明年其實很多事情都不確定。 |
|
00:10:08,171 |
00:10:20,095 |
王委員鴻薇 |
我們現在的出口很好，都還是紅字，但是能不能繼續紅字，其實很多專家學者已經開始在擔心了，所以對我們來講，歲入我們沒辦法砍你嘛，但是我要提醒你，我們現在編列年增率高達19.28%的歲入，事實上是非常有高風險的。 |
|
00:10:20,095 ≈
|
00:10:32,358 |
莊部長翠雲 |
跟委員…… |
|
00:10:32,358 |
00:10:37,121 |
王委員鴻薇 |
也就是說，你為了讓歲出得以支撐，所以歲入也要編那麼多。 |
|
00:10:37,262 |
00:10:50,309 |
莊部長翠雲 |
沒有，我們在編歲入的時候，完全是就稅課收入的部分、就稅收專業的部分來估算的，我們並沒有去估歲出有多少再回頭考慮我們的稅課收入，以上跟委員報告。 |
|
00:10:50,509 |
00:10:51,130 |
王委員鴻薇 |
因為這兩年…… |
|
00:10:53,010 |
00:10:59,714 |
莊部長翠雲 |
有些稅是會有遞延效果的，比如說營所稅、綜所稅，它是今年的情形會在明年才反映。 |
|
00:11:00,674 |
00:11:02,677 |
王委員鴻薇 |
對，但是今年也不過百分之四點多而已。 |
|
00:11:03,197 |
00:11:19,727 |
王委員鴻薇 |
我要講的就是，其實我們在審查你歲入的時候，我是不會砍的，你要編那麼高就編那麼高，但是我提醒你，要達到19.8%、將近20%的成長率，其實是非常困難的，謝謝。 |
|
00:11:19,727 |
00:11:19,907 |
莊部長翠雲 |
謝謝委員。 |
|
00:11:19,907 |
00:11:21,529 |
主席（李委員坤城代） |
謝謝王鴻薇委員，也謝謝部長。 |
|
00:11:21,529 |
00:11:22,289 |
主席（李委員坤城代） |
接下來請賴惠員委員。 |