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盧委員縣一：（10時29分）主席，有請部長。 |
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主席：請彭部長。 |
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彭部長啓明：盧委員早。 |
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盧委員縣一：部長早，通常我們在看環境問題，會先看都會區的，再想一下原鄉的問題，我們先看屏東縣都會區為例，大概一個月之內可以告發27個業者關於農畜牧產業一些廢棄污染物、污染水源，我看了一下，裁罰大概就是10萬塊，如果按照空氣污染的告發是10萬塊，如果是因為牧場的流水設備不佳，可以裁罰6,000到60萬元，我想說常常發生這樣的事情，是不是因為它的罰款太低了？ |
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彭部長啓明：報告委員，這就是因為一個比較高，所以我們的地方環保稽查人員可能會開不下去，一個是如果比較低，他可能很輕易的就可以…… |
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盧委員縣一：一個月內告發27個業者，你先用這個邏輯來想，我們再想原住民地區。我是來自屏東縣瑪家鄉，瑪家鄉有一個部落叫做筏灣村，筏灣村原本的舊部落是我們排灣族的根源地，也就是我們的發祥地，在民國四十幾年搬到這個地方以後，他們是先來的，到了一個地區，在沿山公路，後來有些公司就在旁邊開了畜牧業，結果到現在，如果我們在那邊辦婚禮、辦活動，你都是跟蒼蠅一起享用那個宴席，或者說享用那個味道，可是我剛才說了，屏東縣的都會區一個月可以告發27次，這個部落可說是天天可以告發，卻沒有人去理會他們，所以我希望可以組個專案小組，比如你針對卜蜂畜牧場，它已經收購目前這邊周圍的一些農地準備要蓋飼料場，我們先看一下影片。 |
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沒有關係，我的意思就是說，這個距離部落都不到500公尺，也就是500公尺以內，甚至是300公尺，大概兩、三百公尺左右，它現在在那邊要蓋一個非常大的畜牧場，第一，它沒有睦鄰專案；第二，它沒有窗口可以跟部落的居民來做溝通，到底要怎麼來改善他們居住的環境？我希望政府能夠把關，因為它是我們排灣族的發祥地，第一個部落在那裡，如果我要去那邊，我都要考慮說我等一下是不是又要跟蒼蠅在一起、又要跟那些異味在一起？對他們來講是非常的可憐，所以請你能夠針對卜蜂公司做一個研究可以嗎？ |
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彭部長啓明：好，可以，也報告委員，我看了很多類似這樣的案例，已經有一些新的作法，卜蜂是臺灣很大型的企業，找機會我也去看一下…… |
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盧委員縣一：通常我們都會很羨慕人家說日本的養雞場、養豬場都沒有異味，然後還可以聽音樂，我們不想這麼天堂的事情，我們先解決部落的問題好不好？ |
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彭部長啓明：對，因為卜蜂是大型的企業，其實我相信我們臺灣已經有很多畜牧業主動改善它的廢水還有氣味的問題，都有很好的成效，我們也希望大家一起來推動，這個也需要委員帶我們去看一看多支持。 |
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盧委員縣一：OK！如果你去瑪家鄉的話，我帶你去。 |
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彭部長啓明：好，沒問題、沒問題。 |
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盧委員縣一：還有蘇清泉召委，他也是屏東縣民。第二個，我有參加關山戰備跑道的說明會，去關心我們臺東市噪音管制的補助方法，目前國防部的噪音專案補助是根據國防部相關規定，但是這麼多年來沒有改變過，希望環境部可以針對臺東市的噪音做一個研究，如果增加10分貝是10倍，20分貝是100倍，30分貝是1,000倍，以這樣的方式研究每個村里和軍用機場志航基地的距離，針對每5公里或每1公里的分貝數去研究，因為現在有很多居民在那邊開民宿，但沒有人要去住，因為噪音太大，根本沒辦法睡覺，所以我希望這個噪音補償能夠改依據民航相關規定。依據噪音管制辦法規定，是由中央主管機關會同國防部定之，但現在卻完全由國防部一個單位在做，沒有辦法取得民眾諒解，所以請環境部跟國防部一起來研究，好不好？ |
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彭部長啓明：報告委員，這個是國防部主管，但我會跟我們同仁討論如何研議解決這個事情。 |
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盧委員縣一：好，因為我知道你們明年噪音相關經費大概增加72.34%，希望可以針對這個部分好好研究，而不是只是劃一個什麼航空噪音管制區而已，應該要有一個很清楚的距離區分，距離機場500公尺、1公里、2公里等各個分貝數多少，而做不同的補償，可以嗎？ |
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彭部長啓明：OK，報告委員，我們這個計畫是針對重機、摩托車加強稽核，而不是機場噪音的部分。 |
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盧委員縣一：我知道，因為對一般民眾來講，他們沒有相關設備可以檢測噪音對他們生活上的影響，所以是不是在臺東也可以有這樣的研究，讓他們的補償有一個依據？ |
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彭部長啓明：我請大氣司司長跟委員說明。 |
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張司長順欽：跟委員報告，目前的軍用航空機場噪音管制，國防部會把每一個機場每一季的噪音監測結果報到環保局，如果整個…… |
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盧委員縣一：民眾的疑慮是因為他們是用24小時監測，當然24小時是低於…… |
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張司長順欽：因為噪音量測有個規定，如果委員這邊有建議，我們可以找環保局再測一次…… |
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盧委員縣一：他應該是採取最高…… |
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張司長順欽：我們測一次是10天，10天做下來，再去評估噪音等級，是不是近期戰機起降比較頻繁，噪音的問題比較嚴重，我們要…… |
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盧委員縣一：當地的居民表示願意配合國家政策，不過這10年來，只補助他們一台冷氣機3萬塊，還有氣密窗而已，其他什麼都沒有…… |
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張司長順欽：是，因為那是…… |
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盧委員縣一：而且是一視同仁，沒有因為地域關係而有不同的補助，所以我們希望有一個等級、級距，可以嗎？ |
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張司長順欽：兩點報告，一個是量測部分我們會再安排，至於國防部的部分，因為補助是他們主導，我們再跟他們協調看看。 |
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盧委員縣一：最後也是有關睦鄰部分，11月6號有民眾到關山鎮月眉堆肥廠抗議，不願意跟堆肥場當鄰居，包括議員，還有布農族人，不過業者態度非常強硬，不願意跟他們溝通，並表示沒有要跟大家商量的意思，只有中央農業部要跟他們開說明會，並沒有要採共識決，也就是說，他們沒有要採取部落同意的意思，這部分我希望你們也可以去關心一下，因為這個堆肥廠距離學校不到500公尺，以後學校上課真的要緊閉門窗，還要開空調、開空氣清淨機，這些費用要誰來支付？ |
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彭部長啓明：報告委員，因為關山鎮鎮長非常積極在改善畜牧業、養豬廢水的部分，所以我們會一起來了解。 |
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盧委員縣一：這個部分要通盤檢討、研議對策，可以嗎？如果勢必要蓋，也要有一個因應的睦鄰方案，可以嗎？ |
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彭部長啓明：OK，我們來研究一下。 |
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盧委員縣一：好，謝謝。 |
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彭部長啓明：謝謝委員。 |
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主席：謝謝盧縣一委員。 |
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接下來請蘇清泉委員發言。 |