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00:00:02,898 |
00:00:03,700 |
羅委員智強 |
主席，有請部長。 |
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00:00:04,782 |
00:00:06,424 |
主席 |
我們請財政部莊部長。 |
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00:00:06,424 |
00:00:11,973 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
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00:00:12,676 |
00:00:13,336 |
羅委員智強 |
部長，請問你買過大樂透或威力彩嗎？ |
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00:00:13,336 ≈
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00:00:19,186 |
莊部長翠雲 |
沒有耶！ |
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00:00:19,186 ≈
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00:00:25,036 |
羅委員智強 |
沒有啊，您作為公益彩券的主管機關，我建議你還是要買一下啦！好。 |
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00:00:25,036 ≈
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00:00:30,885 |
羅委員智強 |
起碼體驗一下吧，你走到路口隨便一家去體驗，你是主管機關，總是要體驗一下。好。 |
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00:00:30,885 ≈
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00:00:36,734 |
羅委員智強 |
請教大樂透跟威力彩有公布得獎人嗎？ |
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00:00:36,734 |
00:00:37,976 |
莊部長翠雲 |
公布的獎額…… |
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00:00:37,976 |
00:00:39,137 |
羅委員智強 |
有沒有公布得獎人？ |
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00:00:39,937 |
00:00:41,217 |
莊部長翠雲 |
得獎人應該沒有。 |
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00:00:41,497 |
00:00:48,542 |
羅委員智強 |
沒有啊，那你知道為什麼沒有公布得獎人，還是很多民眾會去買，根本不知道誰得獎耶，為什麼大家去買？ |
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00:00:49,124 |
00:00:53,846 |
莊部長翠雲 |
當然去買的人都有一些希望嘛，存著心中的一個美好的希望。 |
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00:00:54,266 |
00:00:54,266 |
羅委員智強 |
希望啊？對啊！ |
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00:00:54,427 |
00:00:58,009 |
羅委員智強 |
我告訴你，去買的人就是因為相信政府，沒錯吧？ |
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00:00:59,910 |
00:01:03,717 |
羅委員智強 |
如果講希望的話，我也可以辦一個大樂透，對不對？ |
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00:01:03,717 |
00:01:06,723 |
羅委員智強 |
大家來跟我買，中獎部分由我來決定誰中獎，那會有人來買嗎？ |
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00:01:11,473 |
00:01:18,960 |
莊部長翠雲 |
委員意思就是政府在辦這類事情的時候，第一個很重要的就是誠信、公開、公正、公平，我覺得這個是一定要做到。 |
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00:01:19,161 |
00:01:41,529 |
羅委員智強 |
所以我想部長也知道我要質詢哪個題目，我要特別提到你們舉辦的「雲端種樹趣e起集點樹」抽獎活動，現在已經在網路上炸開，這件事情真的是足以潰堤，如果讓財政部公信力受損的話，那政府辦的任何抽獎活動，大家都會質疑啊。 |
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00:01:42,369 |
00:01:53,657 |
羅委員智強 |
我們再提出來，有四位民眾重複中大獎，我曾經向財政部質詢這個機率有多大，請教機率多大？ |
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00:01:54,657 |
00:01:55,338 |
羅委員智強 |
天文數字吧？ |
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00:01:56,086 |
00:02:02,332 |
莊部長翠雲 |
我知道很多人去試算了一下，可能是什麼兆分之一或是多少，大家都在那邊試算。 |
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00:02:02,433 |
00:02:09,460 |
莊部長翠雲 |
當然我覺得這個事情，廠商在這個程式的邏輯上，很多的方式是有問題。 |
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00:02:10,381 |
00:02:12,904 |
羅委員智強 |
你們說要去檢討，我也看到你們的檢討報告，我想請問部長，你對這檢討報告滿意嗎？ |
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00:02:18,690 |
00:02:26,433 |
莊部長翠雲 |
第一個就行政調查的部分，我們做到相關的人員跟這些中獎人士沒有任何關係，包含三親等以內都不是。 |
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00:02:27,614 |
00:02:29,855 |
莊部長翠雲 |
第二個就是有關發票取得的部分…… |
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00:02:30,255 |
00:02:37,217 |
羅委員智強 |
我就報告來跟你說，政府公信力三大基礎就是公平、公正、公開，對不對？ |
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00:02:37,217 |
00:02:41,338 |
羅委員智強 |
你的報告說廠商沒有按照一般隨機抽獎方式，你辦個抽獎，一般來說一定就是隨機抽獎吧！是啊！ |
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00:02:48,509 |
00:02:50,492 |
羅委員智強 |
你不按一般隨機抽獎就是不公正。 |
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00:02:51,151 |
00:02:59,198 |
羅委員智強 |
第二個，你又說他採調高積極參加者之權數值給予優先抽獎機會，對不對？ |
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00:02:59,198 |
00:02:59,799 |
羅委員智強 |
那怎麼調高？ |
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00:03:02,000 |
00:03:06,984 |
羅委員智強 |
廠商沒有按照一般隨機抽獎的方式，事前有讓財政部知道嗎？ |
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00:03:06,984 |
00:03:07,825 |
羅委員智強 |
你們同意嗎？ |
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00:03:07,825 |
00:03:12,168 |
莊部長翠雲 |
這個是由臺北國稅局主辦，我們也詢問過，他並沒有告知臺北國稅局。對啊！ |
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00:03:13,648 |
00:03:15,171 |
羅委員智強 |
你們也知道這個有問題了吧！ |
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00:03:15,532 |
00:03:16,813 |
羅委員智強 |
因為這會傷害公信力的嘛！ |
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00:03:17,615 |
00:03:23,384 |
羅委員智強 |
第二個，他可以採調高積極參加者權值給予優先抽獎的機會，他決定啊！ |
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00:03:23,865 |
00:03:23,885 |
羅委員智強 |
對不對？ |
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00:03:25,197 |
00:03:31,240 |
莊部長翠雲 |
對，所以這個部分我們認為有沒有什麼樣的不法行為在裡面，跟中獎者之間有沒有什麼關聯，這要調查局去做調查。 |
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00:03:31,240 |
00:03:34,240 |
羅委員智強 |
第三個，我覺得這個是財政部報告最不能接受的地方啦！ |
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00:03:35,301 |
00:03:43,624 |
羅委員智強 |
你說每位抽獎者能否中獎，取決於前開抽獎程式鎖定變數，尚難計算其中獎率。 |
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00:03:45,525 |
00:04:00,026 |
羅委員智強 |
財政部主辦的抽獎，到最後你告訴我連中獎率你都算不出來，我想請問，我怎麼相信你那後面的後台，也就是說後台怎麼調，抽獎方式就後台決定啊！ |
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00:04:01,388 |
00:04:05,313 |
羅委員智強 |
如果這一套模式是用在大樂透，你覺得大樂透會不會崩盤啊？ |
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00:04:07,042 |
00:04:10,542 |
莊部長翠雲 |
我們這個部分才請調查局去做調查。 |
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00:04:10,723 |
00:04:24,565 |
羅委員智強 |
我跟部長說，檢調當然要去查，可是所謂抽獎的整個流程，你事前沒有掌握，然後事後的報告，你寫的這種狀況，我覺得就是提油救火嘛！ |
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00:04:25,365 |
00:04:27,566 |
羅委員智強 |
網路上評價這個報告叫莊孝維報告啊！ |
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00:04:27,726 |
00:04:29,066 |
羅委員智強 |
你知道嗎？ |
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00:04:29,066 |
00:04:32,528 |
羅委員智強 |
你根本沒有辦法修補你財政部的公信力啊！ |
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00:04:33,549 |
00:04:36,571 |
羅委員智強 |
什麼叫做沒有按照一般隨機抽獎的模式？ |
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00:04:37,831 |
00:04:41,892 |
羅委員智強 |
他可以後台自己去調高所謂積極參加者，我就問嘛！ |
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00:04:42,973 |
00:04:43,693 |
羅委員智強 |
什麼叫積極參加者？ |
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00:04:44,313 |
00:04:46,694 |
羅委員智強 |
到底收集多少張發票叫積極參加者？ |
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00:04:48,214 |
00:04:56,398 |
莊部長翠雲 |
針對這部分，我們去檢視他的程式以後，我們誠實的去呈現，也就是跟一般認為這種隨機抽獎的，我們非常誠實去呈現這個部分，也請檢調去調查。 |
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00:04:56,677 |
00:05:18,322 |
羅委員智強 |
部長，最後跟您說堤潰蟻穴啦，不管是我們的發票首獎1,000萬元，或是動輒幾億的大樂透跟所謂的威力彩等這些公益彩券，其實人民之所以願意買只有一個原因啦！ |
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00:05:19,361 |
00:05:22,062 |
羅委員智強 |
我相信政府的公信力，我覺得政府不會搞我嘛！ |
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00:05:22,203 |
00:05:23,483 |
羅委員智強 |
一定是公平公正嘛！ |
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00:05:24,243 |
00:05:31,446 |
羅委員智強 |
可是今天如果財政部自己主辦的抽獎活動，大家覺得你不公平、不公正，我當然就開始對政府產生懷疑啊！ |
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00:05:31,706 |
00:05:38,207 |
羅委員智強 |
我跟部長不客氣地講，當我上個禮拜質詢這個題目的時候，底下留言一堆都是開始質疑什麼？ |
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00:05:38,207 |
00:05:38,868 |
羅委員智強 |
公益彩券啊！ |
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00:05:39,848 |
00:05:44,348 |
羅委員智強 |
我們當然不樂見這種情形，可是財政部這種事情不能再發生好不好？ |
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00:05:45,305 |
00:05:48,811 |
莊部長翠雲 |
是，不能讓它再發生，謝謝委員。 |
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00:05:48,811 |
00:05:50,213 |
主席 |
好，謝謝羅智強委員。 |
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00:05:52,538 |
00:05:55,282 |
主席 |
鄭正鈐、鄭正鈐，鄭正鈐委員不在。 |
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00:05:56,144 |
00:05:57,226 |
主席 |
接著請洪孟楷委員。 |