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吳宗憲 @ 第11屆第2會期經濟委員會第12次全體委員會議

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0 吳委員宗憲：（12時7分）好，我們麻煩部長。
1 主席：請陳部長。
2 吳委員宗憲：好，部長午安。
3 陳部長駿季：委員早。
4 吳委員宗憲：延續剛剛麥委員的問題，就流浪犬、遊蕩犬的部分，我看到一個資料，2020年的時候估計全國的數量大概是15萬隻，到2023年的統計是超過16萬。
5 陳部長駿季：大概16萬左右。
6 吳委員宗憲：對。那這樣子的話，數量是在增加，但是我們每年其實有花非常多的錢在做管理，那這個數字怎麼不降反升？更何況農業部在2020年的時候有說，2032年要讓這個數量歸零，但現在反而是增加，我不知道部長有什麼看法？
7 陳部長駿季：我跟委員說明，當流浪犬在外面的時候，有所謂自然的繁殖率部分跟死亡率部分，以我們現在的模型推估，如果沒有任何處置，2020年是15萬隻，到2023年可能到18萬到19萬隻，現在降在16萬隻，表示我們現在的做法是有一些成效，這是第一個說明。
8 第二個說明就是，以現在這樣的進度跟現在的方法，我必須承認，2032年要達到零流浪犬的機會非常非常小，但是我們一定會持續地去努力，所以我們現在把所有熱區的部分已經縮小到每一個村里。
9 吳委員宗憲：了解。最近我常常看到很多政府的政策喊出來後，到最後都說做不到，譬如我們太陽能光電的占比、綠能的占比，都是政府喊出來沒有多久後就告訴大家做不到，不然就要延後才能達成，其實民眾不管這個，民眾只是覺得你告訴我幾月幾號、哪一年要做到什麼，但是你每一次都做不到。當然我們可以知道這個很辛苦，可是總是預估跟達到的差距很遠，或是說做不到，我覺得就不是很妥當，就民眾而言，其實民眾對政府還是希望能夠信任。
10 你知不知道現在保育類的動物石虎大概還有多少隻？我直接跟你說數字好了，2019年到2022年，苗栗有做過統計，大概不到400隻，我手上有一個資料說，現在遊蕩的犬隻很多，之前有一個例子就是有一隻石虎在人工的急救站誕生出來，而且有做過規避犬隻的訓練，這隻石虎野放之後，大概一個月左右就被攻擊死亡了。我們一直希望做保育，讓臺灣的原生種生物能夠繼續繁殖、繁衍下去，但是有時候會不會因為我們對於遊蕩犬的管理不好，反而又去影響到我們希望另外做成的保育計畫？你們有沒有想過這個問題？
11 陳部長駿季：跟委員報告，在石虎的熱區，生物多樣性研究所一直有持續在監控，包括熱區跟潛勢區的部分，同樣地，針對流浪狗的部分也有做一些套疊，的確誠如委員所說的，在流浪犬跟石虎密度比較高的部分，會造成一些犬隻咬傷石虎的事件，可是以目前我們的統計資料來講，石虎的死亡，路殺的比例遠比犬隻咬傷還高。
12 吳委員宗憲：OK，那是另外一個原因，我懂，那是另外一個原因，但是我必須講，如果遊蕩犬沒有管理好，還會造成其他的問題。當然我們也知道為什麼流浪犬的數量降不下來，其實有一個問題，就是民眾會餵食，當然民眾也是基於愛心去餵食，但是我認為餵食的問題還是要想辦法解決，對不對？
13 陳部長駿季：對。
14 吳委員宗憲：包括收容的問題，我希望你們還是能夠提供一個比較有效的方式，看要怎麼樣去管理民眾餵食的動作。
15 好，最後我再提一個問題，因為這一次的颱風造成宜蘭很多災情，而且馬上要過年了，我們過年常用到的銀柳、金桔，在宜蘭三星的產量是全國的90%，這些過年都要用到，這一次颱風造成這方面的損害還滿大的，我請教一個問題，這一次員山和礁溪的金桔的農損，7分地的面積，平常大概可以賣出20萬的農產品，但是這一次颱風過後，7分地的農產只能賣出一、兩萬。我們看了一下相關的補助辦法，7分地補助五萬多，等於補助再加上能賣出的，大概只剩下原來收入的四分之一。所以我希望農業部就這個部分也能夠稍微注意一下，畢竟我們是以農立國，有什麼方式可以儘速給這些農人相關的補償？尤其是宜蘭這一次，我看新聞，到昨天那邊的影響都還滿劇烈的。
16 陳部長駿季：好，我兩個回答。第一個部分，我們天然災害救助的補償，是用成本的20%去計算。第二個部分，我在上次颱風到宜蘭勘災的時候，我也當場承諾在年底的時候會重新檢討天然災害救助金額的合理性，因為有一部分的作物的救助標準已經很久沒調了，我們會根據種植的成本重新計算，再公布新的救助標準。
17 吳委員宗憲：好。我剛剛說了，大概算一下，補助加上能賣出的價錢，收入剩下四分之一，那這個會不會有辦法彌補他們的成本，會不會到最後都血本無歸，再麻煩部長注意一下。部長，到底這一次能夠調整哪些項目，還有金額多少，您說年底前會有結論，是不是？
18 陳部長駿季：我們大概11月底就會去討論。
19 吳委員宗憲：好，那這個可不可以再給我們？就是對於這些農民的補助。
20 陳部長駿季：如果有初步調整的部分，我們第一時間都會跟委員溝通，而且讓委員知道。
21 吳委員宗憲：好，好，謝謝部長，謝謝，謝謝主席。
22 主席：請羅廷瑋委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-19-12
speakers ["呂玉玲","徐巧芯","鄭天財Sra Kacaw","林岱樺","賴瑞隆","張啓楷","鄭正鈐","陳亭妃","楊瓊瓔","蔡易餘","謝衣鳯","陳超明","邱志偉","麥玉珍","吳宗憲","羅廷瑋","羅智強","洪申翰","郭昱晴","徐富癸","張雅琳","徐欣瑩","邱議瑩","張嘉郡","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-11-13"]
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agenda_lcidc_ids ["1139901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第12次全體委員會議紀錄
content 一、邀請農業部部長就「我國動物保護政策執行概況，及動物保護法修法規劃內容與進程」進行 報告，並備質詢；二、審查：(一)本院委員林宜瑾等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」 案、(二)本院委員呂玉玲等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案、(三)本院委員呂玉 玲等16人擬具「動物保護法第二十五條及第二十五條之一條文修正草案」案、(四)本院委員張智 倫等16人擬具「動物保護法第十條條文修正草案」案、(五)本院委員劉建國等16人擬具「動物保 護法部分條文修正草案」案、(六)本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法第二十五條之二條文修 正草案」案、(七)本院委員林岱樺等21人擬具「動物保護法第十四條之一、第十四條之二及第三 十條條文修正草案」案、(八)本院委員徐巧芯等17人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、 (九)本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等16人擬具「動物保護法第二條及第十條條文修正草案」案、 (十)本院委員李坤城等22人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、(十一)本院委員廖先翔等 19人擬具「動物保護法部分條文修正草案」案、(十二)本院台灣民眾黨黨團擬具「動物保護法部 分條文修正草案」案（詢答）
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