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牛煦庭 @ 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會公聽會(事由:舉行「於性別平等工作法育嬰留職停薪制度中,增訂並併行『有薪彈性親職假』的可行性」公聽會)

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00:00:06,651 00:00:29,587 謝謝主席 這個今天是在育嬰留職停薪的制度中增加有薪彈性親職假的可行性的這個公聽會那本期的基點意見供各界先進做參考第一這個少子化確實個大問題內政部護證室的資料顯示這個新生兒出生人數去年死產款5500人創下歷史性低近年來基本上是斷崖式的下降
00:00:30,847 00:00:52,199 少子女化帶來的衝擊性是非常多面向的從勞動力的減少、經濟活力的減弱、未來高的撫養比其實在在影響國家的長期發展跟競爭力當然是所謂的國安危機第二個談到政府因應少子女化的策略為了改善這樣子的問題行政院一直在推動0到6歲國家一起養
00:00:53,180 00:01:20,923 但是現行的這個生育政策大概有超過七成的民眾是不買單或者是無感的這是一個很嚴重的一個狀況職場環境的面對是否足夠的友善社會氛圍有沒有改善這個其實都很大的討論空間也有檢討的必要如果行政院現在要繼續0到6歲一起養的這樣子的一個政策指導跟綱領的話我們在討論今天的這個相關的一些制度的時候其實政府的態度是什麼版本是什麼其實是非常重要的
00:01:21,423 00:01:45,063 面對這個職場還有放假制度的調整他是微調還是大刀闊斧的改革啊其實我們都期待聽到這個政府的想法剛剛也有與會的先進有講賴總統有所謂的雙照顧這樣一個政策具體來講落實在法案上是什麼樣子我想這政府應該要給大家一個交代這個才能夠有一個更好的討論基礎第三回到今天的主題
00:01:46,103 00:02:08,372 剛剛我們的王淑芸教授我也引用一下她曾經講的說育嬰假雖然是勞工的權益但在現實中提出申請的人會自我評估是否回得到本來的工作崗位這也導致台灣目前的申請育嬰假的比例其實並沒有想像中的高在早先之前前面幾位專家學者也有特別談到中小企業的問題這表示我們現行的制度從過去它只是微調微調再微調並沒有解決根本的問題嘛
00:02:09,491 00:02:33,642 這個大企業也許可以配合政府的政策可以確實的帶來一些改善可是這剛剛也有專家有講這臺灣大部分是所謂的中小企業佔98%到99%也有教授講說制度是相牽於社會這本是非常同意但我們有沒有針對中小企業這樣子的一個模式這樣一個社會的氛圍去做制度的設計跟改善我想這也是勞動部值得去思考的一個議題的方向但實務上
00:02:35,162 00:03:01,476 實務上就是因為缺乏彈性所以你現在這個育嬰假這個兩年但以半年為一單位來處理也許大企業是可以適用但中小企業大多不適用也實質造成了這個政策實行下去的實質影響恐怕是有限的那這是一個大的問題希望這個法案到時候討論的時候可以針對這樣的問題來對症下藥所以第四點針對這個有薪彈性的親職假的引入基本上其實是
00:03:02,176 00:03:27,993 我覺得是解決台灣的社會問題啦因為你現在用這種快狀式的很多中華企業沒有辦法使用那我如果換一個思維用相對有彈性的方式縮短時間增大彈性的方式能不能比較有效的執行這樣的一個政策我想是值得來做嘗試的但我也要講我們政府過去在做所謂彈性工時的事辦的時候這我有講嘛你如果所有的東西都只是微調微調是看不出效果微調也不會讓人民有感一個小時或兩個小時那代表什麼呢
00:03:28,573 00:03:54,030 你如果沒有大刀闊斧的改革決心你有辦法解決每一年減少幾萬人的這樣子的一個少子女化的問題嗎這我們在期待其實是一個政府的大破大立的這樣子的一個態度有薪彈性親職假引入才能夠更有靈活的安排工作跟家庭生活或者是剛剛所講的臨時停課疾病照顧學校教育活動才能夠讓家庭有更多的時間陪伴孩子的成長所以這樣育嬰假或者是未來比如說放寬時間變所謂育兒假
00:03:56,151 00:04:13,429 讓單位縮減並且彈性化我想是值得大家來共同支持的那最後要花一點點時間去談制度的一些改革的一個層面就是說剛剛我在聽前面各個先進在談的時候其實也有談到一個很重要的問題也是我們我覺得是接下來修法最大的挑戰其實是所謂的制度整合
00:04:14,210 00:04:40,023 因為如果我要兼顧彈性的話那為什麼不是從另外一個邏輯就是我加大所謂的家庭照顧家的適用範圍跟適用時間那我想問題可能是出在什麼因為你有薪跟無薪這兩套你怎麼整合在同一個制度下面它就是一個大的問題嘛也就是因為這樣的關係所以大家今天要回到所謂的育嬰留停這樣子的一個框架下來做討論但是不管怎麼說如果少子女化是一個國家面對的重大國安危機難道不應該並行討論嗎
00:04:41,784 00:04:46,534 但是如果我們的中央政府沒有一個明確的態度沒有一個明確的改革方向
00:04:47,574 00:05:16,524 那請問大家怎麼樣綜合做討論如果大家只是立法因為立法委員大家都有提案權利然後大家每一塊其實都重視我也希望放寬家庭照顧假我也希望育嬰留庭的彈性可以增加那到最後的結果就是版本零零碎碎然後我們可能要花大量的討論時間但到了最後還是只能變成微調的邏輯那真的能夠解決問題嗎我今天就當烏鴉今天不管今天是執政或在野都會有這樣子的一個狀況但我們如果真的要改變這件事情我覺得政府的責任更大一些
00:05:17,364 00:05:17,524 臭臭臭
00:05:48,470 00:05:49,057 謝謝牛煦庭委員