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00:00:01,069 |
00:00:03,650 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時14分）謝謝主席，請部長先休息一下，先請促參司。 |
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00:00:04,670 |
00:00:17,612 |
主席 |
請促參司司長。 |
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00:00:17,973 |
00:00:59,549 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：司長好，我們看預算關於促參案今年提前中止契約的比率比去年同期更高，我們來看一下數據，依照促參法簽約的案件有1,673件，民間投資的金額是1兆161億元，契約期間估計可以減少政府財政支出高達1兆8,480億元，增加政府收入7,134億元，創造超過18萬個就業機會。 |
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00:00:59,549 |
00:01:14,930 |
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所以從數據上來看是不錯的，可是如果看它的解約率，以110年來講是9%，111年6%，112年14%。 |
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00:01:15,010 |
00:01:17,473 |
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先請教司長，這樣的解約率是低的？ |
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00:01:17,533 |
00:01:17,694 |
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還是高的？ |
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00:01:38,404 |
00:01:42,848 |
張司長素珍 |
委員好，解約率大概是12%左右，我們有儘量想辦法降低解約率。 |
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00:01:42,848 ≈
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00:01:49,375 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以是偏高的嘛！ |
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00:01:49,375 |
00:02:11,329 |
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我想說的是，因為從辦理促參以來，我看到提前中止契約的件數高達201件，解約的金額是1,294.54億元，所以提前中止契約的案件數占全體案件的12%。 |
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00:02:14,891 |
00:02:34,901 |
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預算中心是這樣解釋，它說促參案件的提前解約很容易發生設施設置不全待處理的問題，還有資產閒置的問題，以及常常被詬病的很多蚊子館的情事。 |
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00:02:37,364 |
00:02:42,305 |
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請說明一下，提前解約比率這麼高的原因是什麼？ |
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00:02:42,305 |
00:03:22,608 |
張司長素珍 |
比較高的原因有時候是政府政策有一些變更，另外也有一些是民間機構經營的部分，或許有些有財務上的相關問題，還有可能先期規劃時預估的東西跟事實上執行的不太一樣，導致於財務的部分可能有一些相關的狀況，所以才會有解約的情況。 |
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00:03:23,990 |
00:03:35,456 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：看起來連年都不是很理想，促參司有沒有想過怎麼預防或降低促參的解約率？ |
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00:03:42,888 |
00:04:05,283 |
張司長素珍 |
從修法促參2.0之後，其實我們致力於一些相關作業手冊的製作，還有一些相關財務操作指引的製作，還有我們希望做一些相關的招商文件，可以讓主辦機關有所依循。 |
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00:04:06,844 |
00:04:21,927 |
張司長素珍 |
另外，主辦機關在整個履約過程中，我們希望它可以透過每年實際的訪視作業，看執行機關執行的狀況，可以事先做相關的防範。 |
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00:04:22,927 |
00:04:34,552 |
張司長素珍 |
另外，財政部也有一個督導考核的部分，我們會考核主辦機關每年履約中案件訪視的相關情形。 |
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00:04:35,694 |
00:04:52,506 |
張司長素珍 |
最後，我們促參2.0有新增一個爭議調解的機制，假設甲乙雙方在履約有相關的困難，或者有一些爭執，也可以透過財政部的履約爭議調解機制來調解。 |
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00:04:53,808 |
00:04:58,552 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：司長，促參2.0上路以來有沒有改善？ |
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00:04:59,371 |
00:04:59,933 |
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有沒有效果？ |
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00:05:03,167 |
00:05:12,819 |
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民間到底是很有意願、爭相希望可以來參與？ |
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00:05:12,819 |
00:05:15,161 |
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還是我們求它們的比率比較高？ |
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00:05:15,161 ≈
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00:05:17,115 |
張司長素珍 |
報告委員，無論是中央政府或地方政府，我們都會致力於做出一個比較好的案源，吸引民間資金可以來投資。 |
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00:05:17,115 ≈
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00:05:19,069 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：司長，為什麼我會這麼重視？ |
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00:05:19,069 |
00:06:01,493 |
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我們來看一下，關於促參解約的類別，文教設施是第一名、觀光遊憩設施是第二名、農業及資源循環再利用設施是第三名。 |
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00:06:01,493 ≈
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00:06:06,213 |
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如果以它們的比例來看更是不得了，農業及資源循環再利用設施占了百分之四十一點多、電業設施占了33%、觀光遊憩設施占了30%。 |
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00:06:06,213 |
00:06:17,016 |
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我們再來看這些提前解約的金額，觀光遊憩設施是463億元、文教設施是267億元、污水下水道是171億元。 |
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00:06:17,016 |
00:06:27,938 |
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如果去看它的占比，也是很驚人，觀光遊憩設施將近六成、公園綠地設施是五成、社會福利設施也是將近五成。 |
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00:06:30,813 |
00:07:11,657 |
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其實財政部、金管會及財委會都很重視如何把這些保險、金融的資金吸引進來參與公共建設，但是像這些我們都已經知道的可能情形、會發生的情形，譬如觀光遊憩設施是金額最高的、文教設施是件數最多的、農業及資源循環再利用設施是簽約比最高的，因此，針對這個部分，我是希望要有一個策進作為啊！ |
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00:07:12,759 |
00:07:21,721 |
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我多麼希望我們能針對原鄉投入更多的公共建設，但是這樣看起來，我感到很憂心啊！ |
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00:07:23,183 |
00:07:24,444 |
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我怎麼能夠有期待呢？ |
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00:07:26,085 |
00:07:28,806 |
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是不是能夠在一個月內給我相關的報告，好嗎？好。 |
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00:07:28,806 ≈
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00:07:30,989 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝。 |
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00:07:30,989 |
00:07:31,188 |
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再來請財政部長。 |
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00:07:31,188 |
00:07:31,209 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
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00:07:31,229 |
00:07:31,930 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長，請教你，如果我們做十大民怨調查，你認為第一名是什麼？ |
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00:07:48,394 |
00:07:54,358 |
莊部長翠雲 |
據我們所知，年輕人非常重視的就是住的問題，對於房價都會有一些…… |
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00:07:54,358 ≈
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00:07:56,180 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：就是關於房價的部分。是。 |
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00:07:56,180 ≈
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00:07:58,000 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這個很奇怪耶！ |
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00:07:58,000 |
00:08:08,351 |
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幾十年來，無論是哪一個政黨，好像高房價始終是民怨之首、好像一直都沒辦法抑制這個情形。 |
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00:08:09,411 |
00:08:40,505 |
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我們來看一下，從青安一直到現在的新青安，它的貸款額度提高了一點點，但是貸款期限增加10年，寬限期也增加了2年，政府也做了利息補貼，公股銀行也做了減半碼的優惠，實施期程也不斷地延長中，然而我們的購屋指數真的就是數一數二，這個問題很嚴重。 |
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00:08:42,046 |
00:09:13,719 |
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政府現在為了少子化問題一直做生育補助，但是就我個人來看，其實這個根源就在於房子，它會影響到要不要結婚，結婚就會影響到有沒有生孩子，然後就會影響到我們未來的勞動力、我們國家的生產力，因此房子很重要、很重要，這是人生的首務。 |
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00:09:15,119 |
00:09:23,006 |
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然而我們原住民其實更慘，因為我們住的是原保地，蓋房子還不能申請蓋房子的土地貸款。 |
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00:09:25,407 |
00:10:03,177 |
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這個部分之所以不跌反升，甚至是成為笑柄，其實我們也已經很努力了，因此，我想請教部長，當時大家吵得沸沸揚揚，甚至譏笑我們這個政策成為笑柄，政策成效不跌反升，財政部的回應是無漏網之魚，濫用者零容忍，投機客勿以身試法，因為我們看到更多的投機客、更多的人頭戶、更多的貸後轉租，所以財政部也提出了15項規範讓大家勾稽是否有這樣的狀況。 |
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00:10:03,318 |
00:10:21,230 |
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截至8月底為止，公股銀行自行篩選查證疑似高風險案件進行了2波清查之後，發現有1,575件未符自住使用，其中涉出租情事有1,366件、人頭戶有209件。 |
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00:10:21,250 |
00:10:22,691 |
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部長，你有沒有覺得這個數據嚴重低估？ |
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00:10:32,736 |
00:10:48,663 |
莊部長翠雲 |
報告委員，我們會針對這個部分持續進行查核，也會透過政府的資料相互比對進行查核，我想這個部分是告訴所有的投機客、投資客要注意，政府不會放任這樣的情形，讓他們不要以身試法。 |
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00:10:49,142 |
00:10:59,371 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：你們有沒有研議過，像這種炒作的、暴利的，是不是要研擬修法，將它列入經濟犯罪？ |
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00:11:00,753 |
00:11:05,737 |
莊部長翠雲 |
這個倒還沒有涉及到經濟犯罪，第一個，我們幾十年來…… |
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00:11:05,737 ≈
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00:11:08,380 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：要不然只是在貸款，無論是哪個政府、哪個政黨？ |
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00:11:08,380 |
00:11:28,526 |
莊部長翠雲 |
如果他有違規的話，我們的銀行就會重新與他談貸款條件，也就是剛剛委員羅列出來的，針對新青安，第一個，政府有利息補貼、第二個，貸款的期限拉長、寬限期也不一樣，這個時候他就要回到非新青安的一般條件，甚至利率也會有不同，這個部分會這樣來做。 |
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00:11:29,145 |
00:11:44,098 |
莊部長翠雲 |
第二個部分，目前來說，新青安只限貸一次、一生只限貸一次，也就是用過之後發現你違規了，那麼你以後就不可能再用，或是在你把房子賣掉之後就會回歸到一般的貸款，我覺得這個部分可以遏止他進進出出去賺取差價。 |
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00:11:45,178 |
00:11:56,086 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：其實即使是新青安貸款也好，我覺得都只是抑制高房價的一個工具、提供我們居住正義的一個工具。是。 |
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00:11:56,887 |
00:12:13,492 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是我們的根源始終並沒有改善，因此，財政部針對這個部分可能要與其他部會繼續思考，什麼樣的策進作為是真正有效的，我認為這個才是重點。是。 |
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00:12:13,492 |
00:12:33,345 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為房價會影響到的層面非常廣，可以算是一個國安的問題，所以同樣是一個月的時間，看看我們能不能再想出更好的策進作為，也提供給我一份報告，好嗎？ |
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00:12:33,345 |
00:12:34,026 |
莊部長翠雲 |
好，謝謝委員的提醒。 |
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00:12:34,026 |
00:12:34,665 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝部長、謝謝主席。 |
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00:12:34,826 |
00:12:34,846 |
主席 |
謝謝伍麗華委員。 |
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00:12:34,846 |
00:12:35,086 |
主席 |
接著請陳玉珍委員質詢。 |