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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,049 |
賴委員惠員 |
謝謝主席，有請莊部長，我們再請交通部簡技正。 |
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00:00:01,049 |
00:00:02,730 |
主席 |
好，請財政部長、交通部簡技正。 |
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00:00:02,930 |
00:00:05,911 |
賴委員惠員 |
應該是交通部王簡任技正。 |
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00:00:05,911 ≈
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00:00:06,911 |
主席 |
好，交通部王簡任技正。 |
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00:00:06,171 |
00:00:06,352 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
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00:00:07,612 |
00:00:07,792 |
賴委員惠員 |
部長好。 |
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00:00:07,953 |
00:00:21,747 |
賴委員惠員 |
我們信賴連線，我應該是比較不會這麼多的議題啦！ |
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00:00:21,747 |
00:00:48,256 |
賴委員惠員 |
部長，我們今天是修貨物稅條例，接著是不是就來跟部長做一個探討，我們為了保障身心障礙者，我們希望延長購買復康巴士的部分，針對符合載運輪椅安全基準的車輛，我們希望能夠免徵貨物稅，實施的期限是5年，等於是說到2029年年底。 |
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00:00:48,256 ≈
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00:01:24,219 |
賴委員惠員 |
此外，為了要達成臺灣2050年淨零排放路徑及策略，我們希望達到公共運具電動化跟無碳化的政策目標，所以就是說，低底盤公車，還是天然氣的公車，還是油電混合動力公車，免徵貨物稅的實施期間我們希望不再延長，至於電動公車，依本條例第十二條之三的規定，我們希望它免徵貨物稅。 |
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00:01:24,219 |
00:01:32,427 |
賴委員惠員 |
部長，對於這樣子的一個修法，你個人的態度是怎樣？ |
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00:01:34,079 |
00:01:51,848 |
莊部長翠雲 |
剛剛委員所提到，就是對於這個所謂的低底盤公車，還有那個，這部分因為要符合2050淨零碳排的目標，鼓勵公車都去用電動化，所以這個部分的貨物稅免徵就停止。 |
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00:01:52,207 |
00:02:09,461 |
莊部長翠雲 |
至於所謂身心障礙的，或者是運送輪椅使用者的車輛，也就是復康巴士等等，持續的給予免徵貨物稅，我們認為對於行動不便者提供一個友善的環境，是需要這樣子去做的。 |
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00:02:10,223 |
00:02:11,344 |
賴委員惠員 |
所以部長，你也同意嘛？是。 |
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00:02:31,898 |
00:02:44,003 |
賴委員惠員 |
針對這一個修法，其實本席也有我自己的一個版本啦，我希望就是說，因為在本席的選區裡頭，很多的人口數其實都是已經超過65歲以上的高齡長者，我希望繼續維持低底盤公車及油電混合車免徵貨物稅的優惠，延長到2031年年底，希望得到部長的支持，部長，你的看法呢？ |
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00:02:46,466 |
00:02:51,868 |
莊部長翠雲 |
因為低底盤公車對行動障礙的人比較方便，所以希望持續免徵的這個部分，交通部希望達成使用電動公車的目的，鼓勵大家轉用電動公車，所以這個政策目的是需要達成的。 |
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00:02:51,868 ≈
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00:03:08,490 |
莊部長翠雲 |
如果低底盤公車仍然可以免徵，可能會影響到這樣一個使用電動公車的誘因，而且就我們了解，目前已經沒有這方面的採購，交通部他們有做過盤整。 |
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00:03:08,490 ≈
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00:03:25,111 |
賴委員惠員 |
好，請交通部說明，部長你請回。 |
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00:03:25,111 |
00:03:41,444 |
王簡任技正基洲 |
委員好，報告委員，有關低底盤公車的部分，目前所推動的電動巴士、電動公車，都是低底盤，所以我們認為針對燃油的低底盤公車就不要再補助。 |
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00:03:46,086 |
00:03:55,950 |
王簡任技正基洲 |
2023年碳排目標已經要進入推廣低底盤電動巴士的部分，而且目前所有業者在購買電動公車時，大部分也都是採用低底盤的。 |
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00:03:55,950 ≈
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00:04:26,940 |
賴委員惠員 |
這就是後續我要跟你探討的問題，因為補助款顯然不足，現有狀況可能本來一輛公車是600萬，如果使用比較先進的公車，可能要超越到1,000萬以上。 |
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00:04:26,940 ≈
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00:04:57,930 |
賴委員惠員 |
我們看六都民眾使用公共運輸的歷年情形，只有臺北市是37.2%，新北市是28.7%，連六都之一的高雄市，也才8.4%，這是很慘的狀況，如果現在貿然修正，對老百姓的影響會非常大，尤其是疫情這兩年。 |
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00:04:57,930 |
00:05:09,200 |
賴委員惠員 |
相關資料雖然還沒有公布，可是我們從民眾的反映，還有相關新聞報導，就知道除了高鐵以外，所有公共運輸的使用情形都非常不理想。 |
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00:05:10,582 |
00:05:36,987 |
賴委員惠員 |
尤其是我的選區，我們搭高鐵要到嘉義太保，所以客運是我們最重要的公共運具，如果以你們這樣的政策實施，是不是其他縣轄市將會更慘？ |
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00:05:40,549 |
00:05:52,773 |
王簡任技正基洲 |
雖然剛剛有提到各縣市政府推動電動公車有稍微比較慢的情況，這是因為在疫情期間，業者在製造的人力上稍微有比較慢，業者也會稍微進入一個人力不足的觀察期…… |
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00:05:52,773 ≈
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00:06:21,173 |
賴委員惠員 |
我在這裡要請問技正，你知道疫情之後，為什麼公共運輸一直沒辦法快速回到載客量變多，有一個很重要的元素，就是找不到駕駛人員，這也是讓我們受傷非常嚴重的地方，請問有沒有比較好的方式？ |
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00:06:21,173 |
00:06:37,207 |
賴委員惠員 |
在還沒有恢復元氣之前，以最新一期的載運量來看，我用2024年4月份的市區公車載運量跟疫情之前2019年同期比較，還衰退了19%，甚至公路客運還有38.3%的跌幅，這些都還沒有拉上來，就要針對這些公共運具做這麼大的修正，你們有沒有評估過他們的困境呢？ |
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00:07:00,177 |
00:07:09,773 |
賴委員惠員 |
因為我的選區在偏鄉，這個對我來講非常重要，如果你的法這樣修，對我的傷害是非常大的。 |
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00:07:12,328 |
00:07:13,349 |
王簡任技正基洲 |
謝謝委員。 |
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00:07:14,990 |
00:07:17,552 |
王簡任技正基洲 |
雖然我們看到的數據是有點、稍微慢了一點點，可是在今年…… |
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00:07:18,211 |
00:07:19,193 |
賴委員惠員 |
不是稍微慢了一點點，是慢了很多。 |
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00:07:19,213 |
00:07:21,414 |
王簡任技正基洲 |
對，但在今年我們預期的部分，電動公車的推廣是有比較稍微快了一點。 |
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00:07:21,414 |
00:07:55,342 |
賴委員惠員 |
技正，我跟你講，這個快也還是慢，甚至像TPASS，有沒有幫到客運的忙？ |
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00:07:55,342 ≈
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00:07:56,342 |
賴委員惠員 |
顯然也沒有。 |
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00:07:55,483 |
00:08:18,016 |
賴委員惠員 |
我們從公共通勤族的月票來看，不管是搭乘捷運還是輕軌，其實從使用TPASS方案的人次來看，全國有19個縣市配合實施，可是從推出到今年7月底，全國累計數量只有833萬，這個加值的購買，顯然我們看到的數據是很不漂亮的，我為什麼要跟你講這麼多？ |
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00:08:19,117 |
00:08:54,684 |
賴委員惠員 |
因為在財政委員會，我覺得國家的財政應該要照顧到很多偏鄉的百姓，尤其是公共運具的實施，所有長輩、65歲以上的長輩，他們外出要搭乘的時候，其實選擇性上面，當然我們希望班次密集，票價便宜，可是看起來好像都做不到，好像都只集中在雙北，甚至像臺中，臺中它是縣市合併，有臺中縣跟臺中市，所以還是存在很多偏鄉的問題；高雄市是高雄市、高雄縣合併，也是一樣啊！ |
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00:08:54,684 ≈
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00:09:11,218 |
賴委員惠員 |
我覺得交通的問題應該要有更好的作法，這個套票、月票需要多少錢，你應該把所有的財務需求好好算出來，那我們今天修這個法才有實質的效果。 |
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00:09:11,218 ≈
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00:09:27,751 |
賴委員惠員 |
不知道技正你的看法是怎麼樣？ |
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00:09:27,751 ≈
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00:09:44,285 |
王簡任技正基洲 |
委員建議的這個部分，我們可以帶回去再評估，看看是不是能夠盡力滿足各位民眾的需求。 |
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00:09:44,285 |
00:10:12,002 |
賴委員惠員 |
我們看TPASS的使用，顯然都偏重在雙北，我以臺南為例跟你溝通，大臺南公車無限搭，一個套裝行程是299，然後臺南境內公車加火車無限搭是399；南高屏運輸走透透是999，使用情況好不好呢？ |
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00:10:12,621 |
00:10:21,548 |
賴委員惠員 |
顯然也不好，可是雖然不好，還是不能廢掉，因為太窮了，不能連這種公共運具都減掉。 |
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00:10:23,410 |
00:10:31,394 |
賴委員惠員 |
會後我有一些要求的書面資料請你帶回去，你再回復我，好不好？好。 |
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00:10:32,516 |
00:10:34,437 |
賴委員惠員 |
這對偏鄉其實是有很大的影響。 |
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00:10:34,437 ≈
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00:10:35,437 |
賴委員惠員 |
好，謝謝，謝謝主席。 |
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00:10:34,437 |
00:10:34,457 |
王簡任技正基洲 |
謝謝委員。 |
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00:10:34,457 |
00:10:38,851 |
主席 |
謝謝賴惠員召委。 |
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00:10:39,131 |
00:10:40,032 |
主席 |
下一位請顏寬恒委員。 |