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00:00:02,661 |
00:00:05,743 |
林委員國成 |
謝謝主席，請黃部長、資安署署長，還有產業署代理署長。 |
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00:00:06,463 |
00:00:07,845 |
主席 |
請黃部長、謝署長及林代理署長。 |
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00:00:07,845 ≈
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00:00:23,736 |
黃部長彥男 |
林委員早。 |
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00:00:23,736 |
00:00:58,592 |
林委員國成 |
部長，剛才林沛祥委員詢答的時候，我建議所有要說明的就說明，不要簡單跟我們報告，因為我們會很認真的來質詢，但是你簡單跟我們報告，這個是對院會非常不尊重的用語，這點請等一下備詢的官員通通不要對我們簡單的報告，要很真心的、很認真的來回答問題。好。 |
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00:00:58,592 |
00:01:03,055 |
林委員國成 |
如果用簡單的報告，那你的意思叫我們也是簡單來審一審囉！ |
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00:01:03,835 |
00:01:40,622 |
林委員國成 |
所以部長，這個我是給你建議，因為數位部也剛成立不久，其實任何預算的編列，今天主席排這個議程，除了詢答之外，也要了解你們編列預算整個過程，我還是建議主計人員隨時要在旁邊，部長可能是了解大問題，但是小細節主計人員如何編應該他會比較熟悉，這點我是一個小小的建議。 |
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00:01:40,622 ≈
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00:01:41,622 |
黃部長彥男 |
謝謝委員。 |
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00:01:41,342 |
00:01:59,953 |
林委員國成 |
部長，我相信你管不了這個，第一個，資安署對於員工編列預算去年跟今年差一千多萬，這個原因在哪邊？ |
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00:01:59,953 |
00:02:00,392 |
林委員國成 |
回答一下。 |
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00:02:02,033 |
00:02:06,558 |
黃部長彥男 |
我請署長。好。 |
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00:02:06,558 |
00:02:07,158 |
謝署長翠娟 |
報告委員，其實…… |
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00:02:07,158 |
00:02:12,823 |
林委員國成 |
我跟你講人員一樣一百多人，但是這個部分為什麼少一千多萬？ |
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00:02:14,289 |
00:02:21,193 |
謝署長翠娟 |
我們其實是配合部的主計的要求，部的主計是說，因為資安署的人…… |
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00:02:21,592 |
00:02:22,733 |
林委員國成 |
那一千多萬是什麼？ |
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00:02:23,573 |
00:02:29,417 |
謝署長翠娟 |
他是說資安署的員工有些時候常常被外面挖走嘛！ |
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00:02:29,857 |
00:02:36,059 |
謝署長翠娟 |
所以就不是always都有人，因此部的主計請我們不用滿編。 |
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00:02:36,980 |
00:02:41,382 |
林委員國成 |
主計人員，來，他編這個預算怎麼少了一千多萬？ |
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00:02:43,549 |
00:02:46,471 |
李處長錫東 |
跟委員報告，因為人事是按…… |
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00:02:47,413 |
00:02:50,075 |
林委員國成 |
你不要跟我簡單報告，認真的報告好不好？ |
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00:02:50,355 |
00:02:51,395 |
李處長錫東 |
是，謝謝。 |
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00:02:51,696 |
00:03:01,605 |
李處長錫東 |
我們按照資安署的編制預算員額逐員額去算，按照其每一位都有職務列等。 |
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00:03:02,384 |
00:03:05,528 |
李處長錫東 |
第二個，我們機關成立了兩年多……好啦！ |
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00:03:05,528 ≈
|
00:03:06,528 |
林委員國成 |
我要的是怎麼減這一千多萬的原因何在嘛！ |
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00:03:06,528 ≈
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00:03:07,528 |
林委員國成 |
我要的是原因啦！是。 |
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00:03:07,528 ≈
|
00:03:08,528 |
李處長錫東 |
就是說在編113年是用滿編算，到114年我們考量它會有一個空窗期，也就是離退人員的空窗期。 |
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00:03:05,707 |
00:03:07,467 |
林委員國成 |
部長你聽著，我告訴你們，這裡面就是什麼？ |
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00:03:07,467 |
00:04:27,826 |
林委員國成 |
兩種，一就是加班費，二就是獎金，我就覺得很奇怪，我們比對起來是這兩項，你們人員都一樣，人員都一樣，但是我們比對起來確確實實就是加班費跟獎金的部分是大幅刪減，我的意思是你們當然可以刪減，但是我們身為民意代表，我相信我們所有的立法委員一定是主張該刪的刪，不該刪的不要刪，不能肥了其他單位，但是瘦了所有員工，部長，這點我坦白跟你講，我們發現這一千多萬就是加班費嘛！ |
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00:04:29,267 |
00:04:30,969 |
林委員國成 |
還有一個就是獎金嘛！ |
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00:04:31,709 |
00:04:58,599 |
林委員國成 |
所以我們比對出來是這樣，如果你們認為不是這樣，那為什麼今天我會提出這個問題讓部長了解，你們自己要去看一看，我們的立場很簡單，立法院的立場，該用的用、不該用的刪，但是這些是職工的加班費跟他的獎金，我認為這沒有必要，為什麼？ |
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00:04:58,599 |
00:05:04,588 |
林委員國成 |
因為署裡面現在要面臨的挑戰是打詐的問題，要不要加班？ |
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00:05:05,029 |
00:05:14,562 |
林委員國成 |
你們只有聘僱人員三十幾個，編列總共是一百多個人，要加班你都不給他加班費，你是要叫他們怎麼辦？ |
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00:05:17,005 |
00:05:18,565 |
林委員國成 |
這是一個勞務的刻薄。 |
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00:05:18,926 |
00:05:24,888 |
林委員國成 |
所以部長，我給你建議，這個部分你們好好稍微去調適一下。好。 |
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00:05:25,709 |
00:06:01,865 |
林委員國成 |
我們不是增列預算，是希望你們不要對這些職工、對這些公務人員，對於加班費跟獎金的苛刻，我的理由很簡單，部長，我是反映這個給你，也是代表我們所有立法委員是有在看你們的預算的，雖然一千多萬我們也可以打pass過去，可是最起碼我們的立場是替所有的公務人員、所有的聘僱人員，他們的加班費、獎金不能少，為什麼？ |
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00:06:01,865 |
00:06:06,006 |
林委員國成 |
這個部分我建議部長好好去了解一下。 |
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00:06:06,006 ≈
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00:06:08,978 |
黃部長彥男 |
謝謝委員。 |
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00:06:08,978 ≈
|
00:06:11,950 |
黃部長彥男 |
主計處長再來說明一下。好，來。 |
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00:06:11,950 |
00:06:12,450 |
李處長錫東 |
謝謝委員。 |
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00:06:12,630 |
00:06:22,634 |
李處長錫東 |
也拜託委員能夠支持我們的預算，有關於員工的法律義務，我們絕對不會去苛扣，在執行的時候，我們也會請資安署好好地調配…… |
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00:06:23,795 |
00:06:47,644 |
林委員國成 |
主計人員，我跟你講，我時間有限，我還有議題，我要拜託這個部分不要嘴巴這樣講，我抓出來就是你的加班費跟獎金是減少的，其他通通沒有減少，針對職工跟公務人員的苛刻，這一點我們是不贊同的，當然你們編列的預算，我們只能刪，可是這個刪下去怎麼辦呢？ |
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00:06:49,444 |
00:07:04,828 |
林委員國成 |
我希望部長你們要亡羊補牢，可以瘦了自己，不要瘦了我們的職工，這一點我認為你們以後責任很重大，這個部分加班是勢必的啦！ |
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00:07:05,608 |
00:07:11,190 |
林委員國成 |
因為你們面對這些新的挑戰，你們說不加班，我才不相信，你們要馬兒跑又不讓馬兒吃草，這個對員工是不公平的，這一點我給部長做一個參考。 |
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00:07:11,190 ≈
|
00:07:34,240 |
林委員國成 |
主席，不好意思，我還有二個小議題，第一個，111短碼簡訊有沒有被盜用？ |
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00:07:34,240 |
00:07:37,641 |
黃部長彥男 |
報告委員，沒有，但是我請司長說明。 |
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00:07:37,842 |
00:07:37,842 |
林委員國成 |
來，簡單、簡單。 |
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00:07:37,842 |
00:07:38,683 |
黃部長彥男 |
簡單是沒有。 |
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00:07:40,043 |
00:07:51,191 |
王司長誠明 |
報告委員，我們知道這個消息之後，我們就有去查，包括整個平臺發送簡訊的狀況，還有請電信業者幫我們查，都沒有遭到冒用的情況。有喔！ |
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00:07:51,332 |
00:07:58,138 |
林委員國成 |
高雄有一件，我們召委在這裡，高雄有一件，你們這件查了怎麼樣？ |
|
00:07:58,138 |
00:07:59,539 |
王司長誠明 |
這個刑事警察局現在在查啦！ |
|
00:08:00,061 |
00:08:00,581 |
王司長誠明 |
他們初步的…… |
|
00:08:00,822 |
00:08:01,401 |
林委員國成 |
你還說沒有？ |
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00:08:02,322 |
00:08:03,063 |
王司長誠明 |
他們初步的想法是說…… |
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00:08:03,283 |
00:08:04,305 |
林委員國成 |
你們太簡單跟我回答了嘛！ |
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00:08:05,585 |
00:08:07,908 |
王司長誠明 |
可能是偽冒的一個基地臺，不是我們這邊的平臺……是啦！ |
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00:08:08,249 |
00:08:08,769 |
林委員國成 |
就是偽冒嘛！ |
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00:08:09,928 |
00:08:17,750 |
林委員國成 |
你們不是在宣導111短碼簡訊是政府的東西，不會被騙，結果你知道嗎？ |
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00:08:17,750 |
00:08:25,072 |
林委員國成 |
騙的人是用你們111，下去是詐騙集團的連結。 |
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00:08:25,072 ≈
|
00:08:26,072 |
黃部長彥男 |
報告委員，現在懷疑是用偽冒的基地站。 |
|
00:08:25,072 |
00:08:28,374 |
林委員國成 |
那也沒有關係，要查清楚好不好？ |
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00:08:28,374 ≈
|
00:08:29,513 |
黃部長彥男 |
偽冒這樣的影響很有限。對啦！ |
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00:08:29,513 |
00:08:34,095 |
林委員國成 |
不要黃部長的名字被人家盜用，那這個……了解。 |
|
00:08:34,095 |
00:08:34,875 |
林委員國成 |
這個111就是你的招牌耶！ |
|
00:08:34,875 ≈
|
00:08:35,875 |
黃部長彥男 |
對，信任…… |
|
00:08:35,875 ≈
|
00:08:36,875 |
林委員國成 |
怎麼可以這樣？ |
|
00:08:36,875 ≈
|
00:08:37,875 |
林委員國成 |
所以我希望趕快，雖然有一件就有黑數，就有10件、100件、1,000件，他們可以用，以後大家都可以用，所以這點我把問題點出來，希望部長要去重視。好。 |
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00:08:37,875 ≈
|
00:08:38,875 |
林委員國成 |
這個花多少錢我就不追究了。 |
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00:08:36,095 |
00:08:37,036 |
林委員國成 |
另外，部長，撞庫攻擊這個你知道嗎？ |
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00:08:37,036 ≈
|
00:09:12,507 |
黃部長彥男 |
對，這是資安的問題，這個一定要去處理。 |
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00:09:12,507 ≈
|
00:09:47,979 |
林委員國成 |
是，這個非常嚴重，包括人家有一些平臺裡面的福利，他可以從那個地方去盜取出來，部長，數位部是專門管這個，你們連這些都跟不上時代，我跟你講，就枉費成立了數位部，我們要比他更先進，有這個問題，民意代表跟你們反映以後，我希望部長要去責成。 |
|
00:09:47,979 |
00:10:01,427 |
林委員國成 |
現在撞庫攻擊是最新穎的東西，所以拜託部長，你要讓資安署或什麼單位都全部動員去破解這些，不能讓他…… |
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00:10:01,427 ≈
|
00:10:02,427 |
黃部長彥男 |
會，這個我們會去…… |
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00:10:01,427 |
00:10:27,578 |
林委員國成 |
最後就是媒體議價法，因為公聽會我們已經開過了，部長，你曾經有一段時間也來跟我溝通這個，現在做的情形你能不能簡單扼要跟我說明？ |
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00:10:28,237 |
00:10:28,938 |
林委員國成 |
現在做到什麼進度？ |
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00:10:30,740 |
00:10:34,121 |
黃部長彥男 |
這個需要跨部會協調，所以我們現在就是在行政院…… |
|
00:10:34,342 |
00:10:41,806 |
林委員國成 |
不是啦，部長，我知道啦，你們要跨部會，但你們總是要有一個輪廓嘛，到最後才由行政院去跨部會嘛。 |
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00:10:43,167 |
00:10:58,177 |
林委員國成 |
這個我必須要提醒你，這是世界各國未來趨勢，今天不做，明天就會後悔，所以部長，我跟你建議一下，籌劃得如何，私底下再跟我回報一下，好不好？好。 |
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00:10:58,838 |
00:11:00,900 |
林委員國成 |
讓我們委員會也了解，這樣好不好？ |
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00:11:01,020 |
00:11:01,040 |
黃部長彥男 |
好，謝謝。謝謝。 |
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00:11:01,540 ≈
|
00:11:03,540 |
主席 |
謝謝林國成委員。 |
|
00:11:03,841 ≈
|
00:11:07,269 |
主席 |
接下來邀請李昆澤委員發言。 |