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00:00:00,000 ≈
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00:00:03,723 |
吳委員宗憲 |
謝謝主席，麻煩院長。 |
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00:00:03,723 ≈
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00:00:07,446 |
主席 |
有請院長。 |
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00:00:07,446 ≈
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00:00:11,170 |
廖院長俊智 |
委員好。 |
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00:00:11,170 |
00:00:11,549 |
吳委員宗憲 |
院長午安。 |
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00:00:16,713 |
00:00:35,203 |
吳委員宗憲 |
有關人工智慧發展，院長在之前9月份演講時提到，我們的人工智慧要以以人為本的精神去發展，因此我想請問院長，你知不知道立法院其實已經有提出人工智慧基本法草案，你知道嗎？ |
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00:00:37,325 |
00:00:41,105 |
廖院長俊智 |
是，我知道這個新聞，但是內容並不了解的很清楚。 |
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00:00:41,726 |
00:00:46,809 |
吳委員宗憲 |
因為我自己有提出版本，之後就要看未來的審查速度。 |
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00:00:46,809 ≈
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00:01:11,032 |
吳委員宗憲 |
當然，我也是以以人為本的觀念去思考這個法案將來要做什麼，因為這不是作用法，它是認識一個綱領的概念，我也希望將來你們能夠支持這個法案的推動，因為這個法案其實是朝向怎麼去做一些風險控管、弱勢保護或一些……畢竟我們國家跟其他國家不一樣，我們有不同的產業結構、不同的文化倫理，所以我們要有自己的基本法推出來，這個目前已經在運作了，但現在行政院一直沒有提出草案，我們最後也是要看看行政院到底打算怎麼做。 |
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00:01:11,032 |
00:01:38,203 |
吳委員宗憲 |
好，因為我有看過你們的一些報告，所以想請問一下，目前臺灣發展人工智慧面臨的最大問題是什麼？ |
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00:01:41,346 |
00:01:53,209 |
廖院長俊智 |
最大問題，可能第一關是資料，我們需要很多資料，特別是跟臺灣相關的資料，包括臺灣的社會、政治、經濟…… |
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00:01:53,209 |
00:01:55,930 |
吳委員宗憲 |
那是軟體部分，硬體部分最大需求是什麼？ |
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00:01:55,930 |
00:02:03,010 |
廖院長俊智 |
當然是算力，硬體部分最大需求是算力，我們現在的算力遠遠落後於我們實際的需要。 |
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00:02:04,331 |
00:02:06,951 |
吳委員宗憲 |
好，沒關係，我先跟你說好了，其實我們現在還是能源的問題，對不對？是。 |
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00:02:08,332 |
00:02:12,717 |
吳委員宗憲 |
因為人工智慧的演算機需要大量的能源……沒錯。 |
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00:02:12,917 |
00:02:18,263 |
吳委員宗憲 |
我也有看到你們的相關報告，因為你們算是幕僚單位，你們有提供一些資料給政府…… |
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00:02:18,323 |
00:02:20,026 |
廖院長俊智 |
我們是研究單位，不是幕僚單位。 |
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00:02:20,226 |
00:02:21,568 |
吳委員宗憲 |
OK，是研究單位。 |
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00:02:24,756 |
00:02:38,549 |
吳委員宗憲 |
中研院上個會期提出一個報告，表示在2050年時，我們的電力需求會到5,000億度電，但目前只有2,800億度，沒有錯吧？是的。 |
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00:02:39,410 |
00:02:45,194 |
吳委員宗憲 |
好，那你有沒有想過，如果要推動人工智慧，我們的電力需求跟得上嗎？ |
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00:02:45,194 ≈
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00:02:58,401 |
廖院長俊智 |
這確實是非常困難的一件事情，所以這部分也是我們現在極力、積極想要突破的。 |
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00:02:58,401 ≈
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00:03:11,608 |
吳委員宗憲 |
好，經濟部在2022年曾經發過一個新聞稿，表示2025年希望太陽能光電的發電量到200萬瓩，但到現在、今年8月，你知道是多少嗎？ |
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00:03:11,608 |
00:03:21,355 |
廖院長俊智 |
如果講實際發電度數，不是裝置容量的話，到今年8月大概是二百八十多億度而已，大概是我們所有用電量的10%左右，甚至可能更少。 |
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00:03:21,937 |
00:03:25,279 |
廖院長俊智 |
我們講的不是裝置容量…… |
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00:03:25,319 |
00:03:26,880 |
吳委員宗憲 |
不是綠能，我是說太陽能？ |
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00:03:27,980 |
00:03:28,321 |
廖院長俊智 |
那更少。 |
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00:03:28,480 |
00:03:31,443 |
吳委員宗憲 |
沒關係，我直接告訴你數據好了，不然這樣繞來繞去。 |
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00:03:31,983 |
00:03:50,289 |
吳委員宗憲 |
我跟你講，經濟部說2025年要到200萬瓩，但事實上到8月為止，才136萬，遠遠差很多，而且太陽能的建置，一開始最簡單，之後會越來越難，因為土地取得的問題。 |
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00:03:50,289 |
00:04:00,871 |
吳委員宗憲 |
所以即使到現在已經到136萬，即使經濟部說還要延後到2026年才達得成200萬，但我跟你講，我個人覺得這個可能性太低，因為越後面土地取得越難，在將來幾乎都是不可能，再加上這段時間彰化、嘉義、雲林一直在抗爭，太陽能這些綠能勢必會有一些饋線的問題、儲能廠的問題，現在全部都在抗爭。 |
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00:04:00,871 ≈
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00:04:01,871 |
吳委員宗憲 |
在這些抗爭之下，你覺得你們所提的淨零五隻箭真的做得到嗎？ |
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00:04:01,871 ≈
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00:04:02,871 |
廖院長俊智 |
其中一部分，我們就是希望能夠特別針對太陽光電有正面的工作，我們希望發展高效能，換句話說，相同的土地，我們可以產生更多的電，當然沒辦法解決全部的問題，但至少可以幫忙。 |
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00:04:02,772 |
00:04:55,572 |
吳委員宗憲 |
沒關係，因為時間的關係，我這邊再補充一個，這些東西不管太陽能、風能都是靠天吃飯，它有沒有辦法去彌補發電的缺口？ |
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00:04:56,032 |
00:04:58,313 |
吳委員宗憲 |
這是一個很大的問題。 |
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00:04:58,313 |
00:05:06,316 |
吳委員宗憲 |
而且現在民眾抗爭很嚴重，土地取得比以前更加困難，所以將來這些綠能的發展一定會比之前的速度更慢。 |
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00:05:06,316 ≈
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00:05:23,703 |
吳委員宗憲 |
我們都一再地提出來，只是政府願不願意重視，我們是很期待政府願意重視。 |
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00:05:23,703 ≈
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00:05:41,089 |
吳委員宗憲 |
最後，我再提一個東西，你們2024年6月14日有提一個再生能源說明報告，我想麻煩你們在三個月內就你們在6月14日所提的這個報告，能夠再提出一個比較具體的期程目標、能源配比，譬如，我剛剛講的200萬瓩，如果經濟部要推遲到2026年，你們要去評估到底有沒有這個可能性？ |
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00:05:41,089 |
00:05:52,713 |
吳委員宗憲 |
因為你們是技術單位，是不是能夠就你們自己當初提出來的再生能源報告，更具體的把這個期程目標給我們。 |
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00:05:53,013 |
00:05:55,255 |
廖院長俊智 |
跟委員請教一下，我們6月沒有提報告，那個看起來不是我們的報告。 |
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00:05:57,716 |
00:06:03,578 |
吳委員宗憲 |
我手上有一個2024年6月14日的再生能源說明報告。 |
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00:06:03,717 |
00:06:05,038 |
廖院長俊智 |
那個不是我們的。OK！ |
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00:06:05,418 |
00:06:18,430 |
吳委員宗憲 |
沒關係，這個部分我會再去理解一下，看看是不是我的資料錯誤，還是怎麼樣，但是如果你們有相關資料的話……我們看一下PPT，6月14日是發文日期，不好意思！ |
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00:06:18,930 ≈
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00:06:47,787 |
吳委員宗憲 |
這是發文日期，這一份你們再去弄清楚，給我們何時能夠達到相關的能源配比、具體的期程目標，以及一些基礎建設，包括儲能設備等等有什麼問題，這是你們有提過的報告，麻煩能夠更具體的提供給我們，我們想要研究一下，麻煩三個月內給我們。好。 |
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00:06:48,087 ≈
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00:06:49,230 |
吳委員宗憲 |
謝謝院長。 |
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00:06:49,529 ≈
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00:06:52,387 |
主席 |
謝謝吳宗憲委員的質詢。 |
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00:06:52,687 ≈
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00:06:57,544 |
主席 |
徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。 |
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00:06:57,844 ≈
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00:07:00,130 |
主席 |
請羅廷瑋委員質詢。 |