|
00:00:07,230 |
00:00:07,473 |
葉委員元之 |
麻煩請院長，謝謝。 |
|
00:00:13,823 |
00:00:13,823 |
葉委員元之 |
院長好。 |
|
00:00:15,144 |
00:00:16,046 |
廖院長俊智 |
葉委員早。你好。 |
|
00:00:16,266 |
00:00:34,940 |
葉委員元之 |
我們先來看一下，中研院最近編的國外旅費，有發現它有大幅的成長，譬如說你看明年的預算跟今年的就成長非常多，今年是9,969萬，明年是已經到了1億6,697萬這麼多，請問一下，這個預算為什麼會膨脹到那麼多？ |
|
00:00:43,053 |
00:01:02,266 |
廖院長俊智 |
這個有很多理由，主要我們分兩部分，一部分是研究人員的需要，由於疫情結束，所以很多研究人員都必須要到世界各地去跟合作夥伴繼續進行研究，彌補過去4年來的研究空缺。 |
|
00:01:02,867 |
00:01:17,431 |
廖院長俊智 |
另外一方面，國際間對跟臺灣科學研究的合作興趣也大為提高，所以這兩個因素加起來，我們國外旅費的需求就增加了，我們請主計來說明一下。 |
|
00:01:19,092 |
00:01:32,996 |
羅主任友聰 |
跟委員報告一下，在編列的時候114是參考112年的執行情況，那112的時候是剛好因為111的時候疫情結束，112年就恢復到正常水準，所以編列時就參照112年的執行數來編列，以上。 |
|
00:01:35,355 |
00:01:40,698 |
葉委員元之 |
之所以膨脹這麼多，是因為國外研究的需求及交流？ |
|
00:01:41,578 |
00:01:48,223 |
葉委員元之 |
但大陸旅費就很少，大概編列450萬左右，比例非常低。 |
|
00:01:50,017 |
00:01:51,197 |
葉委員元之 |
到底是什麼原因？ |
|
00:01:51,698 |
00:01:53,479 |
葉委員元之 |
是因為大陸比較沒有學術的…… |
|
00:01:53,698 |
00:01:53,999 |
廖院長俊智 |
倒不是。 |
|
00:01:55,059 |
00:01:57,400 |
葉委員元之 |
還是兩岸的氛圍不好？ |
|
00:01:57,799 |
00:01:59,019 |
葉委員元之 |
還是抗中的原因？ |
|
00:02:00,279 |
00:02:07,101 |
廖院長俊智 |
我們的經費編列都是由下而上，根據研究人員研究的需求……需求？對…… |
|
00:02:08,121 |
00:02:12,523 |
葉委員元之 |
可見你們現在對於研究大陸、兩岸這部分其實沒有什麼興趣。 |
|
00:02:12,523 ≈
|
00:02:19,351 |
廖院長俊智 |
倒不是。 |
|
00:02:19,351 ≈
|
00:02:26,180 |
葉委員元之 |
這點從旅費就可以看出來，很明顯嘛，我覺得滿可惜的。 |
|
00:02:26,180 ≈
|
00:02:33,008 |
葉委員元之 |
我們來看看你們的近代史研究所。 |
|
00:02:33,008 ≈
|
00:02:39,836 |
葉委員元之 |
這是從你們近代史研究所網站抓來的，過去近代史研究所也會跟其他國家的機構一起研究、交流，可是從2016年12月開始以後，就完全沒有任何交流紀錄了。 |
|
00:02:39,836 ≈
|
00:02:46,665 |
葉委員元之 |
代表從蔡英文總統上任之後，近代史研究所幾乎都沒有在做對外交流，怎麼會出現這種狀況？ |
|
00:02:46,665 ≈
|
00:02:53,493 |
廖院長俊智 |
請近代史研究所所長做說明。 |
|
00:02:53,493 |
00:02:53,755 |
雷所長祥麟 |
葉委員好。 |
|
00:02:54,775 |
00:02:59,019 |
雷所長祥麟 |
上面寫的是我們最初簽約的時間，所以其實我們一直都有在簽約…… |
|
00:02:59,118 |
00:03:00,099 |
葉委員元之 |
但沒有簽新的約了。 |
|
00:03:00,601 |
00:03:04,904 |
雷所長祥麟 |
最近才跟北京大學續約。最近？ |
|
00:03:04,904 ≈
|
00:03:07,266 |
雷所長祥麟 |
對，剛好已經簽訂了，還沒寫上去，不好意思，我們馬上修正。 |
|
00:03:07,266 |
00:03:15,131 |
葉委員元之 |
據我們了解，2018年有跟法國簽約，這個也沒有寫上去，所以這個網站是內部參考用，還是？ |
|
00:03:16,312 |
00:03:18,154 |
雷所長祥麟 |
不好意思，我們應該更正的。 |
|
00:03:18,513 |
00:03:29,739 |
葉委員元之 |
不管怎麼樣，就算把2018年法國這項寫上去，或您剛剛講的有跟北京簽約，但我們看起來從2016年之後，新簽的約就是比較少。 |
|
00:03:29,739 ≈
|
00:03:30,739 |
雷所長祥麟 |
還有新的…… |
|
00:03:30,459 |
00:03:32,322 |
葉委員元之 |
還有新的都沒放上去？ |
|
00:03:32,421 |
00:03:33,782 |
雷所長祥麟 |
日本東洋文庫也剛剛簽約。 |
|
00:03:34,104 |
00:03:35,525 |
葉委員元之 |
都沒有放上去？ |
|
00:03:35,865 |
00:03:37,727 |
雷所長祥麟 |
很抱歉，我們應該更正。 |
|
00:03:37,727 ≈
|
00:03:39,069 |
葉委員元之 |
沒關係。 |
|
00:03:39,069 |
00:03:48,821 |
葉委員元之 |
大家都知道中研院的近代史研究所其實在研究中國近代史，像228、清代史都非常有名，而且很有成就。 |
|
00:03:48,821 ≈
|
00:03:57,596 |
雷所長祥麟 |
謝謝委員。 |
|
00:03:57,596 ≈
|
00:04:06,371 |
葉委員元之 |
我是希望可以增加這方面的研究，特別是兩岸可以多點交流，我認為450萬的旅費其實太少，對不對？是。 |
|
00:04:06,371 ≈
|
00:04:15,147 |
葉委員元之 |
應該多多交流！ |
|
00:04:15,147 ≈
|
00:04:23,922 |
葉委員元之 |
大家不用怕政治性的干擾，因為我們的總統已經宣示了，中華民國就是113年，跟過去民進黨認為中華民國只有75年的歷史觀不一樣！ |
|
00:04:23,922 ≈
|
00:04:32,697 |
葉委員元之 |
既然已經113年，我們應該要把失去的四十幾年補回來，到底這四十幾年發生什麼事？ |
|
00:04:32,697 ≈
|
00:04:41,473 |
葉委員元之 |
中研院可以透過研究告訴大家，我們也要建立我們中華民國的正統，否則現在中華民國前四十幾年的詮釋權全部在中國大陸那邊，萬一它用詮釋權跟國外做研究，然後說都是他們在對日抗戰，都是他們在表現怎樣怎樣，其實對臺灣、對我們中華民國也不利！ |
|
00:04:41,473 |
00:04:47,033 |
雷所長祥麟 |
我非常贊成委員所說的，您說得非常好，其實這也是他們有點不願意跟我們交流的原因！ |
|
00:04:47,515 |
00:04:50,875 |
雷所長祥麟 |
他們不希望近代史觀受到我們研究的影響……是啦！ |
|
00:04:54,075 |
00:04:57,556 |
葉委員元之 |
你也可以研究完之後，去跟他們以外的國家做交流嘛！ |
|
00:04:57,556 ≈
|
00:04:58,556 |
雷所長祥麟 |
是的、是的。 |
|
00:04:58,197 |
00:04:59,056 |
葉委員元之 |
讓其他國家知道…… |
|
00:04:59,796 |
00:05:00,818 |
雷所長祥麟 |
完全同意委員所說的，也謝謝您所說的。 |
|
00:05:03,198 |
00:05:08,721 |
廖院長俊智 |
這也是為什麼我們要加強對國際合作的原因，很大一部分就是為了這個。 |
|
00:05:08,721 |
00:05:14,145 |
葉委員元之 |
但問題是你們現在……我不知道你們在這一塊的研究還有沒有深入？ |
|
00:05:14,686 |
00:05:15,887 |
葉委員元之 |
有沒有去國外做交流？ |
|
00:05:16,026 |
00:05:16,266 |
葉委員元之 |
不知道！ |
|
00:05:16,486 |
00:05:17,088 |
廖院長俊智 |
非常深入！ |
|
00:05:19,328 |
00:05:31,677 |
廖院長俊智 |
誠如我剛剛講的，最近幾年國際上跟臺灣在文史方面的合作，特別是近代史這一塊的合作興趣非常高，就像剛才雷所長講的。 |
|
00:05:33,838 |
00:05:42,266 |
葉委員元之 |
之前大家講到中國大陸好像就很害怕，既然賴總統已經講了中華民國是113年，那麼我覺得你們就放手去研究！是。 |
|
00:05:43,068 |
00:05:47,010 |
葉委員元之 |
告訴人家過去四十幾年我們…… |
|
00:05:47,010 ≈
|
00:05:48,010 |
廖院長俊智 |
我們一直都這樣做。 |
|
00:05:47,010 |
00:05:51,875 |
葉委員元之 |
對日抗戰或我們做了多少對世界有貢獻的事，宣揚中華民國的價值。對。 |
|
00:05:52,615 |
00:05:52,996 |
葉委員元之 |
這塊可以多做。 |
|
00:05:52,996 ≈
|
00:05:54,618 |
廖院長俊智 |
是，這個我們一直都在做。 |
|
00:05:54,618 |
00:06:10,923 |
葉委員元之 |
再來，因為中研院聲譽卓著，所以經常被冒名，最近有人冒用中研院名號，說治療糖尿病有新發現，還說這是中研院研究的，讓大家去買他的藥。 |
|
00:06:10,923 ≈
|
00:06:11,923 |
葉委員元之 |
這其實是個詐騙！ |
|
00:06:11,923 ≈
|
00:06:12,923 |
葉委員元之 |
可是臉書上這則詐騙訊息的宣傳效果非常好，像按讚數有7,745個，1,195個分享，比Taiwan Plus的貼文多非常多！ |
|
00:06:12,923 ≈
|
00:06:13,923 |
葉委員元之 |
這種詐騙的宣傳效果這麼好，不知道中研院看到類似這種詐騙宣傳，你們的處置方式是怎樣？ |
|
00:06:12,963 |
00:06:14,926 |
廖院長俊智 |
我們有請法制處與智財處做很完整的處理，請處長說明。 |
|
00:06:45,918 |
00:06:47,480 |
邱處長文聰 |
委員好，我是智財處處長。 |
|
00:06:47,661 |
00:07:01,213 |
邱處長文聰 |
針對這類型詐騙，我們有的處理方式除了直接通報鄰近派出所外，也在我們自己的網站上公告，希望能夠讓可能潛在的受害民眾知道這是一種詐騙。 |
|
00:07:01,213 |
00:07:01,335 |
邱處長文聰 |
但這種情況確實層出不窮…… |
|
00:07:01,414 |
00:07:01,454 |
葉委員元之 |
層出不窮？ |
|
00:07:07,039 |
00:07:09,242 |
葉委員元之 |
大概平均一個月有幾件？ |
|
00:07:10,342 |
00:07:11,743 |
邱處長文聰 |
沒有到一個月幾件。 |
|
00:07:12,164 |
00:07:17,088 |
邱處長文聰 |
之所以講層出不窮，是因為中研院有很多新技術，都有可能變成…… |
|
00:07:18,170 |
00:07:18,549 |
葉委員元之 |
大概一年幾件？ |
|
00:07:19,171 |
00:07:21,653 |
邱處長文聰 |
一年我們大概會遇到三、四、五件。 |
|
00:07:21,653 ≈
|
00:07:22,653 |
葉委員元之 |
三、四、五件？ |
|
00:07:22,292 |
00:07:24,454 |
葉委員元之 |
除了報案之外，就只在網站上公告？ |
|
00:07:24,454 ≈
|
00:07:26,637 |
邱處長文聰 |
因為受害人是民眾…… |
|
00:07:26,637 |
00:07:29,599 |
葉委員元之 |
我請問一下，像剛剛講的案子，後來處理的方式是怎樣？ |
|
00:07:30,160 |
00:07:31,040 |
邱處長文聰 |
我們的方式是在…… |
|
00:07:33,082 |
00:07:33,423 |
葉委員元之 |
報警以後呢？ |
|
00:07:33,423 ≈
|
00:07:34,423 |
葉委員元之 |
抓到了嗎？ |
|
00:07:34,344 |
00:07:45,555 |
邱處長文聰 |
雖然報警了，但被害人並不是中研院，被害人是民眾，所以我們也跟民眾聯繫，請他們提供詳細的被詐騙資料，畢竟被詐騙的資料不在中研院手上。 |
|
00:07:45,815 |
00:07:52,482 |
葉委員元之 |
中研院當然沒被詐騙，中研院沒有去買那個藥，但中研院的名號…… |
|
00:07:52,482 |
00:07:53,201 |
邱處長文聰 |
商標被冒用…… |
|
00:07:54,203 |
00:07:54,842 |
葉委員元之 |
所以中研院也是受害者。 |
|
00:07:55,483 |
00:07:56,724 |
邱處長文聰 |
這部分我們有處理。 |
|
00:07:56,724 ≈
|
00:07:58,206 |
葉委員元之 |
怎麼處理？ |
|
00:07:58,206 |
00:08:05,349 |
邱處長文聰 |
我們向公平會舉發，舉凡會產生不實廣告的問題…… |
|
00:08:07,411 |
00:08:17,479 |
葉委員元之 |
類似這種案子只會越來越多，我建議法制處應該要擬定SOP，看看該怎麼做，而且你們也要對外宣傳…… |
|
00:08:17,479 ≈
|
00:08:18,479 |
邱處長文聰 |
是，這個我們都…… |
|
00:08:17,479 |
00:08:26,904 |
葉委員元之 |
除了放在網站上之外……可能看你們網站的人不多，然後也不免疏漏，剛才近代所的情形就是這樣。 |
|
00:08:27,243 |
00:08:30,144 |
葉委員元之 |
所以是不是可以用更積極的方式讓大家不要受騙？ |
|
00:08:30,325 |
00:08:32,486 |
邱處長文聰 |
我們一收到民眾的來電詢問…… |
|
00:08:32,486 |
00:08:33,786 |
葉委員元之 |
我覺得你們要再研究一下。 |
|
00:08:34,326 |
00:08:41,290 |
邱處長文聰 |
因為有些民眾會先來詢問我們，我們第一時間就告知這可能是詐騙，提醒他們。 |
|
00:08:41,290 |
00:08:41,290 |
葉委員元之 |
OK，謝謝。 |
|
00:08:41,290 ≈
|
00:08:42,290 |
邱處長文聰 |
謝謝委員。 |
|
00:08:41,290 |
00:08:47,553 |
葉委員元之 |
院長，上次你來的時候我有問你，陳建仁院長現在在中研院，請問他還開心嗎？ |
|
00:08:47,553 |
00:08:55,927 |
葉委員元之 |
最近他本來要去ECFA當特使，後來又不能去，他心情有受影響嗎？ |
|
00:08:57,263 |
00:08:57,543 |
廖院長俊智 |
我相信…… |
|
00:08:57,664 |
00:08:59,825 |
葉委員元之 |
你有遇到他嗎？ |
|
00:08:59,825 |
00:09:01,884 |
廖院長俊智 |
偶而在院裡面會看到他的背影。背影？ |
|
00:09:03,246 |
00:09:12,428 |
廖院長俊智 |
他通常都會很忙，跑來跑去，所以我想他的生活應該非常愉快在做研究，因為研究是他最想要做的工作。 |
|
00:09:12,989 |
00:09:17,529 |
廖院長俊智 |
他一直再三重申，他是研究員…… |
|
00:09:17,529 |
00:09:20,250 |
葉委員元之 |
他沒辦法去ECFA，心情有沒有受到影響？ |
|
00:09:20,250 |
00:09:20,730 |
廖院長俊智 |
我不清楚。 |
|
00:09:21,270 |
00:09:22,290 |
葉委員元之 |
沒問他？沒有。 |
|
00:09:22,911 |
00:09:23,232 |
葉委員元之 |
OK，謝謝。 |
|
00:09:23,732 ≈
|
00:09:27,732 |
主席 |
謝謝葉元之委員的質詢，院長請回。 |
|
00:09:28,032 ≈
|
00:09:31,460 |
主席 |
再來我們請陳秀寳委員質詢。 |