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葉元之 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第11次全體委員會議

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0 葉委員元之:(12時39分)主席好,麻煩請部長,謝謝。
1 主席:有請林部長。
2 林部長佳龍:委員好。
3 葉委員元之:部長好,今天外交及國防委員會排這個主題,當然就是因應美國選舉之後對臺灣甚至兩岸的影響,我們希望聽到的是最真實的聲音,而不是一直粉飾太平。剛剛部長講川普當選對臺的關係完全不會有影響,為什麼呢?
4 林部長佳龍:No,我沒有講完全不會有影響,我的報告怎麼會這樣寫?
5 葉委員元之:因為你剛剛講美國再次偉大,不能沒有臺灣,這是你講的嘛!就是說美國如果沒有臺灣的話,就不能再次偉大,有了臺灣才能再次偉大,所以我們的角色非常重要,但我不知道部長講這個話是根據什麼,我這邊也有看了一些外媒報導,紐約時報說川普重新回到白宮,開啟了一個非常不確定的時代,他們都稍微有點懷疑川普回去白宮之後,對於整個國際形勢有什麼影響,但是部長覺得沒什麼影響。然後前兩天紐約時報……
6 林部長佳龍:沒有,我沒有說沒什麼影響。
7 葉委員元之:你剛剛講了嘛!不能沒有臺灣嘛!然後第二個,紐約時報也提到了,其實中國大陸那邊非常歡迎川普重返白宮,兩個原因,第一個原因,因為拜登之前都是在中國大陸附近的鄰國結盟,讓他們感到很大圍堵的壓力。
8 第二個原因,這是紐約時報講的,川普對於保護臺灣其實沒有太大的興趣,而這一點中共是非常歡迎的,所以我覺得像這樣一個局勢,我們……
9 林部長佳龍:剛剛梁文傑副主委有談到不是這樣。
10 葉委員元之:沒關係,部長,請教一下,紐約時報這樣的分析您認同嗎?紐約時報這樣分析您認同嗎?
11 林部長佳龍:看你從哪個角度看啦!
12 葉委員元之:你認同嗎?
13 林部長佳龍:沒有,其實從更高的層次來講,就是他抗中的力道更強啊!這個對臺灣的安全,我們的重要性就更大了。
14 葉委員元之:所以你只看對我們心安的部分?我覺得大家都應該要料敵為重,如果大家都粉飾太平的話,其實我們就統統過太平日子,也不需要來這邊報告嘛!如果講的都是……
15 林部長佳龍:沒有,不能夠這樣。
16 葉委員元之:所以請問一下外交部,針對我剛剛講的一些外媒的分析,做了哪些因應的對策呢?
17 林部長佳龍:對策喔!
18 葉委員元之:對啊!
19 林部長佳龍:第一個就是我們當然密切關注他的主張跟人事布局,因為他重視的議題,我們怎麼樣去跟他取得交集,比如他很重視投資美國、創造就業,然後他會用關稅的手段做為外交談判,這個時候他比較採取……
20 葉委員元之:沒有,我是說針對可能會有風險的部分,有做出哪些對策?
21 林部長佳龍:風險?我覺得有風險也有機會啊!
22 葉委員元之:我在問風險嘛!機會就不用講了嘛!現在大家在監督,當然是希望你針對風險部分,所以完全沒有對策,好,謝謝。
23 林部長佳龍:有啦!你不要這樣,你不要硬拗啦!
24 葉委員元之:那是什麼?那是什麼?那為什麼講不出來?
25 林部長佳龍:委員,你要給我幾分鐘,我就講幾分鐘。
26 葉委員元之:我們質詢時間很有限啦!真的沒辦法從盤古開天、女媧補天開始講啦!我的問題都很清楚……
27 林部長佳龍:對於川普關切的議題,我們都要注意,都要因應。
28 葉委員元之:沒關係,沒關係,部長……什麼做法講不出來嘛!
29 林部長佳龍:我們跟他合作的空間……
30 葉委員元之:第二個,剛剛很多委員也都有問,因為蔡總統之前曾經有跟川普通過電話,當時說什麼透過川普的女婿,發揮很大的影響力,達到了不起的成就,現在為什麼忽然間我們又不想要跟川普通電話,是為什麼?
31 林部長佳龍:以前的我不清楚,因為我那時候不是外交部長……
32 葉委員元之:對,我知道,但為什麼現在就不想……
33 林部長佳龍:對我來講,我覺得臺美關係是要從整體來看,我沒有投入要去怎麼樣安排這些,而川普總統最後怎麼做,我們還是要密切觀察。
34 葉委員元之:沒有,那並不是川普打電話給蔡總統好不好?是臺灣的外交部去運作嘛!讓蔡總統去跟川普通電話嘛!我的問題是為什麼之前把這個通電話視為重大外交成就,但是現在卻不認為做這個事情很重要,為什麼?為什麼有這樣的轉變?
35 林部長佳龍:就像委員講的,你說他不可預測性,他上次用通電話,這次會用什麼,我們也是……
36 葉委員元之:沒有,通電話他要不要接是一回事,上次是……
37 林部長佳龍:因為第二次就是重複啦!
38 葉委員元之:部長,所以你認為不要重複做同一件事,是不是?你剛剛的意思是不是……
39 林部長佳龍:這是雙方面,我目前做外交部長,我沒有在做這件事情。
40 葉委員元之:好,但問題是之前是我們外交部運作去跟川普通電話,我現在問的是就外交部的立場,這次為什麼沒有覺得要去運作這個事情,為什麼?你剛剛講因為重複的事不想再做嘛!蔡總統做的事情,賴總統不需要再做,你的意思是這樣嗎?
41 林部長佳龍:不是。
42 葉委員元之:那你在繞圈圈……
43 林部長佳龍:我覺得臺美關係很多要做的事,而且可以做得好,我覺得在這個方面……
44 葉委員元之:當然很多事情都要做,通電話這個事情為什麼不做,我的問題這麼簡單,為什麼都沒辦法回答呢?
45 林部長佳龍:不是,我已經回答你了嘛!
46 葉委員元之:你沒有回答,你是說還可以做別的事情。
47 林部長佳龍:我覺得媒體要操作成我們好像有求於人,結果不成或怎麼樣,我不想讓這個問題變成疑美論、疑賴論……
48 葉委員元之:不是媒體啦!我現在不管媒體啦!我現在不管媒體啦!部長,你不要閃避問題啦!你不要閃避問題好不好?最後問一下,川普明年就職的時候,我們會派慶賀團過去嗎?
49 林部長佳龍:會。
50 葉委員元之:大概層級是什麼?因為以前好像都是立法院長,好像有一次部長也有陪同嘛!
51 林部長佳龍:對,2016年。
52 葉委員元之:請問這一次目前的規劃是怎樣?
53 林部長佳龍:我們目前就是有幾種,因為他現在才剛選完,我們有在籌備,所以我昨天包括也跟總統報告過,我們未來會來籌備這個慶賀團。
54 葉委員元之:反正美國不管是川普當選或賀錦麗當選,都會有一個美國總統當選,你不需要等到誰當選之後才來籌備,還是你會因人而異?川普當選,你大概會派誰?是立法院長嗎?
55 林部長佳龍:從選前到選後交接期間,我們都做好……
56 葉委員元之:是會派立法院長代表去嗎?因為之前好像有一次是游院長嘛!所以這一次是韓國瑜院長會去嗎?
57 林部長佳龍:我們還在籌備當中。
58 葉委員元之:有沒有可能?
59 林部長佳龍:等確定了再跟委員報告,目前還沒有確定。
60 葉委員元之:沒有確定,因為是韓院長的關係,所以就比較難確定嗎?
61 林部長佳龍:不是。
62 葉委員元之:跟院長是誰無關就對了?
63 林部長佳龍:無關。
64 葉委員元之:無關,好,謝謝。
65 主席:謝謝葉元之委員,部長請回。
66 已登記質詢的委員,除了不在場外,均已發言完畢,報告及詢答結束。本日會議有陳永康委員提出書面質詢,請列入紀錄並刊登公報,請相關機關以書面於兩週內答復;委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者,亦請相關單位以書面於兩週內提供,委員另約定期限者,從其所定。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-35-11
speakers ["林憶君","王定宇","陳冠廷","黃仁","馬文君","林楚茵","徐巧芯","羅美玲","沈伯洋","洪申翰","楊瓊瓔","洪孟楷","賴士葆","李坤城","牛煦庭","羅智強","葉元之","陳永康"]
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meetingDate ["2024-11-07"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長、大陸委員會報告「美國總統大選後,對於美中台三邊關係及未來國際局勢發展 之影響」,並備質詢
agenda_id 1139501_00018