|
00:00:00,309 |
00:00:01,029 |
賴委員士葆 |
謝謝主席、各位先進。 |
|
00:00:01,029 |
00:00:01,269 |
賴委員士葆 |
有請林部長。 |
|
00:00:01,269 |
00:00:01,750 |
主席 |
請林部長。 |
|
00:00:01,750 |
00:00:01,910 |
賴委員士葆 |
部長你好。 |
|
00:00:01,930 |
00:00:01,950 |
林部長佳龍 |
委員好。 |
|
00:00:01,970 |
00:00:50,529 |
賴委員士葆 |
順著剛才洪委員的一個題目，川普選舉過程當中，今年初到這一次最近的選舉，講了兩次，說臺灣偷了美國的晶片產業，然後最近他在Commonwealth of Pennsylvania搖擺州的時候又講，說我們又偷走了他們的獎牌，就變性人的問題。 |
|
00:00:50,529 ≈
|
00:00:56,578 |
賴委員士葆 |
言下之意，臺灣是小偷，小偷國家啊，偷晶片、偷獎牌，你在這裡說半天、說很大聲，問題是川普現在當選美國總統了，他講話美國人都聽見了，都聽進去了，喔！ |
|
00:00:56,578 |
00:01:15,670 |
賴委員士葆 |
臺灣是小偷，專門偷美國的晶片業；臺灣是小偷，偷世界的獎牌，結果我們都沒有去澄清。 |
|
00:01:15,750 |
00:01:17,010 |
賴委員士葆 |
你只有在這講沒人聽到啊！ |
|
00:01:17,030 |
00:01:18,052 |
賴委員士葆 |
我們沒辦法，我們是小國，沒人聽到啊！ |
|
00:01:18,131 |
00:01:20,233 |
賴委員士葆 |
他那裡是大國，聽到的人這麼多，美國人就這樣聽進去了啊，臺灣是小偷，這件事外交部責任非常重大，你們都這樣怕死，遇到美國就怕死了，不敢發聲一下，或者是請問你，要不要去登個廣告，說我們不是小偷，我們是你很重要的盟友？ |
|
00:01:20,233 ≈
|
00:01:41,171 |
賴委員士葆 |
怎麼會這樣子講我們是小偷呢？ |
|
00:01:41,171 |
00:01:42,671 |
林部長佳龍 |
我跟委員報告，美國各大媒體都不同意川普總統的講法，很多都講出我們的主張，包括晶片的事情，也包括奧運獎牌的事情。 |
|
00:01:42,671 ≈
|
00:01:49,267 |
賴委員士葆 |
只有你在講不同意，那麼奇怪，只有你講不同意，對不對？ |
|
00:01:49,267 ≈
|
00:01:55,862 |
賴委員士葆 |
你要發聲啊，最少你要出個聲音，登個廣告也好，在Washington Post、在什麼地方也登個廣告，可以嗎？ |
|
00:01:55,862 ≈
|
00:02:02,457 |
賴委員士葆 |
登個廣告澄清我們不是小偷，我們是你們重要的盟友。 |
|
00:02:02,457 |
00:02:03,017 |
林部長佳龍 |
我想美國人沒有說就接受這種說法…… |
|
00:02:03,017 ≈
|
00:02:23,151 |
賴委員士葆 |
哪那麼奇怪，你又不是美國人，你在臺灣啊！ |
|
00:02:23,151 |
00:02:30,233 |
林部長佳龍 |
因為晶片業者，還有這些美國的媒體都已經講得很清楚…… |
|
00:02:30,233 ≈
|
00:02:31,233 |
賴委員士葆 |
我問你啦，你要不要登廣告澄清一下？ |
|
00:02:30,614 |
00:02:31,015 |
林部長佳龍 |
這個供應鏈裡面是分工的關係。 |
|
00:02:31,035 |
00:02:32,394 |
賴委員士葆 |
你沒有登廣告，也沒有去跟他們澄清，這種東西根深柢固，人家美國人就聽進去了，我們多少美國的親友都說：欸呦，你們臺灣小偷咧，偷我們的晶片業，偷國際的獎牌咧！ |
|
00:02:47,539 |
00:02:48,299 |
林部長佳龍 |
沒有啦，我們幫他賺錢啦，我們賺一塊他賺三塊啊。 |
|
00:02:48,299 ≈
|
00:02:49,299 |
賴委員士葆 |
對，你要講啊！ |
|
00:02:48,599 |
00:02:49,101 |
林部長佳龍 |
就算台積電，也是外資占多數股權。 |
|
00:02:49,101 ≈
|
00:02:50,101 |
賴委員士葆 |
你要講給他聽啊！ |
|
00:02:50,101 ≈
|
00:02:51,101 |
賴委員士葆 |
對不對？ |
|
00:02:51,101 ≈
|
00:02:52,101 |
賴委員士葆 |
廣告也不登…… |
|
00:02:49,280 |
00:02:50,982 |
林部長佳龍 |
有啦，有機會我都在講，他們來的訪問團，或我們的駐處都有在講。 |
|
00:02:50,982 ≈
|
00:03:00,515 |
賴委員士葆 |
你要主動講，主動登個廣告，可以嗎？ |
|
00:03:00,515 ≈
|
00:03:10,049 |
賴委員士葆 |
登個廣告可以嗎？ |
|
00:03:10,049 |
00:03:12,690 |
林部長佳龍 |
我們講，媒體就會報導我們的講法了。 |
|
00:03:13,111 |
00:03:16,773 |
賴委員士葆 |
你要正式的announce，對不對？ |
|
00:03:16,773 |
00:03:23,496 |
賴委員士葆 |
你要用Minister of Foreign Affairs Lin來講，對不對？ |
|
00:03:23,496 |
00:03:35,444 |
賴委員士葆 |
請問你，還是以前問的問題，他現在當選了，你有沒有安排賴清德總統過境美國去我們中南美的邦交國，過境美國，有沒有？ |
|
00:03:36,345 |
00:03:40,250 |
林部長佳龍 |
我想總統出訪由總統府負責，他們如果有確定的時間、地點跟對象，會對外宣布。 |
|
00:03:40,250 ≈
|
00:03:41,250 |
賴委員士葆 |
也需要你們外交部來安排，不是嗎？ |
|
00:03:40,309 |
00:03:40,990 |
林部長佳龍 |
我們當然都會做好幕僚作業。 |
|
00:03:40,990 ≈
|
00:03:43,892 |
賴委員士葆 |
對啊，現在都沒有聽到風聲？ |
|
00:03:43,892 ≈
|
00:03:46,793 |
林部長佳龍 |
時機成熟了，就跟委員報告。 |
|
00:03:46,793 ≈
|
00:03:49,695 |
賴委員士葆 |
這個也是一個很重要的指標，對不對？ |
|
00:03:49,695 ≈
|
00:03:52,596 |
林部長佳龍 |
這個由總統府統一發言。 |
|
00:03:52,596 ≈
|
00:03:55,497 |
賴委員士葆 |
你們今天還怕得要死，說我們賴總統沒有期待跟川普打電話，沒有期待啊？ |
|
00:03:55,497 |
00:03:57,740 |
林部長佳龍 |
因為那一種操作可能會引起一些誤會，所以我要澄清，就這樣。 |
|
00:03:57,740 ≈
|
00:03:58,740 |
賴委員士葆 |
事實上這個東西…… |
|
00:03:57,759 |
00:04:00,262 |
林部長佳龍 |
因為沒有的事，沒有在運作，結果有人這樣報導，我們只好去澄清。 |
|
00:04:23,338 |
00:04:34,605 |
賴委員士葆 |
我都在猜，是不是我們上一次操作成功，這一次來講的話，大概是怎樣，錢談不攏，人家不願意，會不會這樣子？ |
|
00:04:35,566 |
00:04:51,217 |
賴委員士葆 |
所以趕快澄清這個東西，人家都還沒有講，你就澄清，我覺得很奇怪，這種東西現在……好吧，我回到另外今天想問的問題，前幾天總質詢問你的，你30秒鐘就說沒有這個事…… |
|
00:04:53,854 |
00:04:55,434 |
林部長佳龍 |
來，我叫拉美司長來講。 |
|
00:04:55,434 |
00:05:10,283 |
賴委員士葆 |
來、來、來，部長你不知道，讓司長講，我們有沒有拿1.3億去投入Orange Hill，聖文森的Orange Hill，有沒有？ |
|
00:05:11,565 |
00:05:16,727 |
鄭司長力城 |
那是一個蔬菜種苗的研發計畫，但是跟大麻一點關係都沒有。對，有。 |
|
00:05:17,028 |
00:05:21,591 |
賴委員士葆 |
來、來、來，不要緊張，所以是有這個事，不是沒有，只是部長你一直否認…… |
|
00:05:21,591 ≈
|
00:05:23,553 |
林部長佳龍 |
沒有啦！ |
|
00:05:23,553 |
00:05:25,434 |
賴委員士葆 |
有，我們有投入這個錢啦！ |
|
00:05:25,434 |
00:05:29,377 |
鄭司長力城 |
那個計畫是公開資訊，在我們國合基金的網頁上都查得到。 |
|
00:05:29,377 ≈
|
00:05:30,377 |
賴委員士葆 |
對，就是公開資訊，我才查得到啊！ |
|
00:05:29,496 |
00:05:33,217 |
賴委員士葆 |
來，我跟你講，所以部長，你之前講太快了喔，你…… |
|
00:05:33,217 ≈
|
00:05:34,398 |
林部長佳龍 |
不會、不會，我有…… |
|
00:05:34,398 |
00:05:34,398 |
賴委員士葆 |
來、來、來…… |
|
00:05:34,398 |
00:05:46,043 |
林部長佳龍 |
我跟委員報告，我有到那個Orange Hill，我覺得包括它的鳳梨、馬鈴薯還有相關的育苗做得很成功，但是沒有大麻，而且…… |
|
00:05:46,664 |
00:05:47,543 |
賴委員士葆 |
我知道啦，部長，來，部長，不要急、不要急喔。 |
|
00:05:47,543 ≈
|
00:05:53,615 |
賴委員士葆 |
2023年的Nature期刊裡面就講，培育大麻，cannabis就是大麻，這個東西很清楚的啊！這個…… |
|
00:05:53,615 |
00:05:54,355 |
林部長佳龍 |
這個不是，這個不是我們的報告，這是兩個不一樣的喔。 |
|
00:05:54,355 ≈
|
00:05:55,355 |
賴委員士葆 |
不是，人家Nature說的就是在這裡，這個地方就是聖文森的Orange Hill，你這裡寫的…… |
|
00:05:55,355 ≈
|
00:05:56,355 |
林部長佳龍 |
Orange Hill是一個很大的地點呢！ |
|
00:05:54,375 |
00:05:55,634 |
賴委員士葆 |
我知道，很大的地點，好，那我再給你…… |
|
00:05:55,634 ≈
|
00:06:04,725 |
林部長佳龍 |
包括他們的副總理來臺灣，我這次還見到他，那是一個地名，很大的一個地方。 |
|
00:06:04,725 ≈
|
00:06:13,815 |
賴委員士葆 |
好，我知道，很大，對。 |
|
00:06:13,815 ≈
|
00:06:22,906 |
林部長佳龍 |
我還問他說為什麼叫Orange Hill，但沒有產orange？ |
|
00:06:22,906 ≈
|
00:06:31,996 |
林部長佳龍 |
他說：對，我們這裡沒有橘子，我們這裡是其他的水果。 |
|
00:06:31,996 |
00:06:32,457 |
林部長佳龍 |
我真的有問啦。 |
|
00:06:32,816 |
00:06:34,697 |
賴委員士葆 |
來，你說這個是不是笑話的笑話。 |
|
00:06:34,697 |
00:06:41,698 |
賴委員士葆 |
Orange Hill是當地附近最大的大麻研發產製中心，你知道嗎？ |
|
00:06:41,698 |
00:06:42,279 |
林部長佳龍 |
沒有，這是個地名啦！ |
|
00:06:42,459 |
00:06:44,660 |
林部長佳龍 |
我們是在當地有一個國合會的技術團，協助他們怎麼樣增加農業的生產力啦！ |
|
00:06:44,660 ≈
|
00:06:53,024 |
賴委員士葆 |
Orange Hill…… |
|
00:06:53,024 ≈
|
00:07:01,388 |
林部長佳龍 |
而且還不只這個，還有豬，還有羊，還有很多的水果，我還在那邊摘了一顆楊桃，對不對？ |
|
00:07:01,388 ≈
|
00:07:09,752 |
林部長佳龍 |
我的臉書上有啊！ |
|
00:07:09,752 ≈
|
00:07:18,117 |
賴委員士葆 |
你不要緊張，你這樣轉移焦點，來，2019年聖文森的官方講，Orange Hill研發實驗室研發大麻…… |
|
00:07:18,117 |
00:07:18,717 |
林部長佳龍 |
這跟我們無關啦！ |
|
00:07:18,717 ≈
|
00:07:19,717 |
賴委員士葆 |
什麼跟你無關！ |
|
00:07:19,318 |
00:07:23,302 |
林部長佳龍 |
你不能因為一個地名，就把它倒到我們的計畫，這是不一樣的東西。 |
|
00:07:26,105 |
00:07:27,867 |
賴委員士葆 |
來看下一頁，這裡面就是Orange Hill…… |
|
00:07:28,246 |
00:07:30,088 |
林部長佳龍 |
上面是我們外交部，下面這個不是喔。 |
|
00:07:30,088 ≈
|
00:07:32,309 |
賴委員士葆 |
Orange Hill Biotechnology Center，你就是Orange Hill這裡面的……大麻的…… |
|
00:07:32,309 ≈
|
00:07:34,530 |
林部長佳龍 |
Orange Hill是一個地名，委員，很大，我有到現地去啦，好大一片都是叫Orange Hill，但是就是沒產orange。 |
|
00:07:34,530 ≈
|
00:07:36,751 |
賴委員士葆 |
請問你聖文森的人口有多少？11萬。 |
|
00:07:36,751 ≈
|
00:07:38,972 |
賴委員士葆 |
11萬，那有多大？ |
|
00:07:38,972 ≈
|
00:07:41,193 |
賴委員士葆 |
11萬人口，你把它說得好像會飛天，那是多大的國家…… |
|
00:07:41,193 ≈
|
00:07:43,414 |
林部長佳龍 |
很多島就是了。 |
|
00:07:43,414 ≈
|
00:07:45,635 |
賴委員士葆 |
11萬人口，請問它的土地多大？ |
|
00:07:45,635 ≈
|
00:07:47,856 |
林部長佳龍 |
腹地喔？ |
|
00:07:47,856 ≈
|
00:07:50,077 |
賴委員士葆 |
土地多大，土地面積多大？ |
|
00:07:50,077 ≈
|
00:07:52,298 |
賴委員士葆 |
說來聽聽…… |
|
00:07:52,298 ≈
|
00:07:54,519 |
林部長佳龍 |
它是島國，有很多很多的島，比臺灣小很多啦…… |
|
00:07:54,519 ≈
|
00:07:56,740 |
賴委員士葆 |
來來來，是嘛。 |
|
00:07:56,740 ≈
|
00:07:58,961 |
林部長佳龍 |
你也知道加勒比海的國家都小小的。 |
|
00:07:58,961 ≈
|
00:08:01,181 |
賴委員士葆 |
它是中南美加勒比海很重要的大麻產製中心，外界一直擔心的是，你們的錢丟進去幫助大麻的研發跟產製，這是我們所擔心的，你一直跟我們說Orange Hill沒有…… |
|
00:08:01,181 |
00:08:02,642 |
林部長佳龍 |
委員的提醒，我們一定會嚴加注意。 |
|
00:08:02,642 ≈
|
00:08:08,194 |
林部長佳龍 |
它的土地差不多我們的百分之一…… |
|
00:08:08,194 ≈
|
00:08:13,746 |
賴委員士葆 |
是嘛，小小的一個…… |
|
00:08:13,746 ≈
|
00:08:19,297 |
林部長佳龍 |
有很多的島分散，海域是蠻廣的，但是土地是比較小的。 |
|
00:08:19,297 ≈
|
00:08:24,849 |
賴委員士葆 |
臺灣已經有夠小了，那麼小的一個地方，我們丟給他，當然，我今天要來找你的時候，我仔細找了好多資料，那個地方就是當地腹地都種大麻…… |
|
00:08:24,849 ≈
|
00:08:30,401 |
林部長佳龍 |
委員研究大麻這麼深入。 |
|
00:08:30,401 |
00:09:08,645 |
賴委員士葆 |
因為我一直強烈主張，大麻不可以合法化，然後你這樣的舉動讓外界錯覺，民進黨新任的賴清德政府要把它合法化，因為你們去支持大麻…… |
|
00:09:09,266 |
00:09:15,151 |
林部長佳龍 |
經過委員的質詢，我們說明之後就有澄清的機會，還是要感謝委員，真的，不然人家可能會誤會。 |
|
00:09:15,151 |
00:09:21,676 |
賴委員士葆 |
不是誤會，因為它很小，你說土地是我們的百分之一，是嗎？ |
|
00:09:21,676 ≈
|
00:09:22,676 |
林部長佳龍 |
380多平方公里。 |
|
00:09:22,676 ≈
|
00:09:23,676 |
賴委員士葆 |
是嘛，這麼小一個地方，整個地方又是當地附近的大麻研發產製中心，怎麼不擔心呢？ |
|
00:09:23,676 ≈
|
00:09:24,676 |
賴委員士葆 |
當然擔心啊！ |
|
00:09:24,676 ≈
|
00:09:25,676 |
賴委員士葆 |
我們是擔心這個。 |
|
00:09:25,676 ≈
|
00:09:26,676 |
林部長佳龍 |
他們也許有一些是藥用，但是我是說我們沒有在幫忙生產這個。 |
|
00:09:22,594 |
00:10:16,384 |
賴委員士葆 |
不是藥用，你再查一下喔，他們還輸出很多很多娛樂用的大麻，這才是可怕之處，現在教育委員會正在討論這個，我們怎麼樣防止青少年服用大麻等等的，2018年的預算報告，你看，娛樂用大麻出口到鄰國，我都查得很清楚，我不斷的講，就是不斷要提醒你，不要助紂為虐，不要為了一點點的外交利益，傷害了中華民國在世界上的名譽，說我們在助長大麻，不好啦。 |
|
00:10:17,164 |
00:10:24,967 |
林部長佳龍 |
對啦，這個要把它說清楚，不然萬一誤會也不好，所以我們的援助計畫跟大麻沒有任何的關係。 |
|
00:10:24,967 |
00:10:27,747 |
賴委員士葆 |
這個要做到喔，我不知道……你可能不知道底下的人騙你喔，你只知道他們沒有產橘子，他有產大麻，跟你們講，這個東西，底下的司長騙你的，我跟你講。 |
|
00:10:30,075 |
00:10:31,176 |
林部長佳龍 |
謝謝委員的提醒，我們會多加注意。 |
|
00:10:31,676 ≈
|
00:10:34,818 |
主席 |
謝謝賴士葆委員，部長請回。 |
|
00:10:35,118 ≈
|
00:10:38,833 |
主席 |
接下來請李坤城委員上臺質詢。 |