|
00:00:11,012 |
00:00:14,532 |
呂委員玉玲 |
謝謝主席，請郭部長和經貿談判代表的顏副總。 |
|
00:00:14,532 |
00:00:15,653 |
主席 |
請經濟部郭部長、顏副總談判代表。 |
|
00:00:16,253 |
00:00:16,552 |
郭部長智輝 |
委員好。 |
|
00:00:26,069 |
00:00:58,252 |
呂委員玉玲 |
部長，臺灣是出口導向貿易的經濟模式，尤其我們的GDP有六成都來自於出口貿易，所以我們現在要談的CPTPP就非常重要，我們妥協了很多他們的要求，像是對美國我們開放了萊豬進口，也解禁了日本福島食品，就是希望我們的CPTPP能夠更進一步。 |
|
00:00:58,651 |
00:01:04,634 |
呂委員玉玲 |
但是現在我們看到，我們提出了申請，現在已經幾年了，部長？ |
|
00:01:08,079 |
00:01:08,660 |
郭部長智輝 |
應該是3年。 |
|
00:01:09,561 |
00:01:17,367 |
呂委員玉玲 |
3年了，還沒有正式進入，也沒辦法做一個工作小組，這個原因你知道嗎？ |
|
00:01:18,584 |
00:01:19,644 |
郭部長智輝 |
因為他們之前都在審議英國。 |
|
00:01:21,046 |
00:01:21,506 |
呂委員玉玲 |
審議了3年？對。 |
|
00:01:24,848 |
00:01:27,812 |
呂委員玉玲 |
12個會員國，我們是屬於共識決的，對不對？ |
|
00:01:27,812 ≈
|
00:01:28,812 |
郭部長智輝 |
共識決。 |
|
00:01:27,812 |
00:01:30,013 |
呂委員玉玲 |
他們要有共識，12個會員國…… |
|
00:01:30,013 ≈
|
00:01:31,013 |
郭部長智輝 |
共識決是其中…… |
|
00:01:30,013 |
00:01:30,934 |
呂委員玉玲 |
都要同意。 |
|
00:01:33,836 |
00:01:46,128 |
呂委員玉玲 |
3年過去了還是沒有，但我們是出口導向的經濟模式，現在我們碰到的瓶頸就是，未來要如何解決我們這個全球經濟的模式呢？ |
|
00:01:47,710 |
00:02:12,971 |
郭部長智輝 |
我想在努力的，談判辦公室主導這這一件任務，其他的包括經濟部，包括其他相關部門、外交部等等，都很努力在跟所謂的會員國，因為是共識決，所以我們都跟會員國之間利用各種國際場域，大家彼此能夠交流…… |
|
00:02:12,971 |
00:02:21,677 |
呂委員玉玲 |
是，部長講的我們都做了，經貿代表也在那邊，我們都做了，做了3年，哪裡不足？ |
|
00:02:22,437 |
00:02:23,660 |
呂委員玉玲 |
哪個國家反對？ |
|
00:02:23,660 |
00:02:27,624 |
呂委員玉玲 |
沒有，只要聽你講話，大家都非常歡迎我們進入。 |
|
00:02:28,085 |
00:02:35,674 |
呂委員玉玲 |
在非常歡迎、沒有阻礙、沒有困難的情況之下，3年又過去了，你有看到我們的前途光景嗎？ |
|
00:02:36,855 |
00:02:40,278 |
呂委員玉玲 |
未來大概什麼時候會被審核正式進入呢？ |
|
00:02:41,078 |
00:02:45,681 |
呂委員玉玲 |
至少讓我們可以有工作小組，有的話，工作小組就會組成，還是沒有！ |
|
00:02:46,302 |
00:03:08,634 |
呂委員玉玲 |
尤其日本，我們開放福島核災的食品進來了，我們都已經妥協了，對國人健康的疑慮，我們也都處理了，這些我們都吃了，國人不該吃的也都吃了，這種情況之下，難道美國沒有幫我們背書一下嗎？ |
|
00:03:09,535 |
00:03:12,555 |
呂委員玉玲 |
日本也可以幫我們背書一下，都沒有嗎？ |
|
00:03:12,555 |
00:03:25,622 |
呂委員玉玲 |
雖然美國當時是TPP，他現在不是CPTPP的會員國，但是有美國的背書也就不一樣，所以萊豬也進口了，我們還要怎麼做，才能夠順利進入？ |
|
00:03:26,604 |
00:03:45,066 |
郭部長智輝 |
報告委員，這個可能跟美國沒有關係，因為美國已經退出了，拜登在任的時候，美國也沒有加入，現在又是川普上來，我想美國應該是不會進入CPTPP了，因為他退出了…… |
|
00:03:45,107 |
00:03:48,108 |
呂委員玉玲 |
他是全球的大國…… |
|
00:03:48,108 ≈
|
00:03:49,108 |
郭部長智輝 |
對，但是…… |
|
00:03:48,108 |
00:03:55,015 |
呂委員玉玲 |
他跟很多國家有一些貿易的協議，所以他如果給我們背書對我們是有幫助的，對不對？ |
|
00:03:55,154 |
00:03:57,357 |
呂委員玉玲 |
好，部長，沒關係，我就請顏副總…… |
|
00:03:57,357 |
00:04:03,522 |
郭部長智輝 |
不是，他是退出的國家，幫我們背書，在邏輯上面可能會有一點比較勉強啦！ |
|
00:04:03,862 |
00:04:06,005 |
呂委員玉玲 |
多多幫我們疏通，把我們的障礙一併除掉…… |
|
00:04:06,025 |
00:04:06,785 |
郭部長智輝 |
他都退出了，他怎麼幫我們疏通？ |
|
00:04:06,845 |
00:04:11,209 |
呂委員玉玲 |
他可以幫忙我們，我們是不是12個國家都要尋求幫忙？ |
|
00:04:11,209 ≈
|
00:04:12,209 |
郭部長智輝 |
報告委員，他會講他都退出了，要怎麼幫忙我們？ |
|
00:04:11,328 |
00:04:12,851 |
呂委員玉玲 |
好，那我請教一下，日本為什麼還沒有跟我們談這個貿易協定的非正式協商呢？日本？對啊！ |
|
00:04:23,700 |
00:04:25,901 |
郭部長智輝 |
日本我們都有在努力…… |
|
00:04:26,461 |
00:04:27,183 |
呂委員玉玲 |
那為什麼還沒有？ |
|
00:04:27,542 |
00:04:28,483 |
郭部長智輝 |
日本是一個比較…… |
|
00:04:28,483 |
00:04:30,546 |
呂委員玉玲 |
他跟我們的關係不是很好嗎…… |
|
00:04:30,546 ≈
|
00:04:31,546 |
郭部長智輝 |
他是一個很…… |
|
00:04:30,546 |
00:04:31,207 |
呂委員玉玲 |
為什麼還沒有？ |
|
00:04:31,506 |
00:04:40,815 |
郭部長智輝 |
因為就像剛才委員所垂詢的福島海產，我們也是最近才開放的…… |
|
00:04:42,016 |
00:04:42,477 |
呂委員玉玲 |
開放很久了，部長。 |
|
00:04:42,878 |
00:04:43,959 |
郭部長智輝 |
沒有，今年。 |
|
00:04:44,638 |
00:04:46,200 |
呂委員玉玲 |
今年開放，現在已經11月了…… |
|
00:04:46,680 |
00:04:50,963 |
郭部長智輝 |
但是我們這三年的過程都沒有過，所以我們也很難…… |
|
00:04:51,184 |
00:04:57,049 |
呂委員玉玲 |
日本跟我們非常友好，所以我們是不是要準備跟他做這個貿易的協商？ |
|
00:04:58,029 |
00:05:00,490 |
郭部長智輝 |
我們跟日本的貿易也是非常穩…… |
|
00:05:00,490 ≈
|
00:05:01,490 |
呂委員玉玲 |
有做了嗎？ |
|
00:05:01,490 ≈
|
00:05:02,490 |
呂委員玉玲 |
有去談嗎？ |
|
00:05:00,490 |
00:05:01,151 |
郭部長智輝 |
非常穩健的在進行…… |
|
00:05:01,232 |
00:05:01,552 |
呂委員玉玲 |
有進行，有談嗎？ |
|
00:05:01,911 |
00:05:02,233 |
呂委員玉玲 |
副總代表。 |
|
00:05:10,357 |
00:05:17,061 |
顏副總談判代表慧欣 |
謝謝委員，我們實際上跟所有CPTPP的國家都有透過多邊、雙邊，包括APEC、WTO，在進行…… |
|
00:05:18,121 |
00:05:21,084 |
呂委員玉玲 |
請問我們跟日本有沒有進行非正式的貿易協商？ |
|
00:05:22,865 |
00:05:25,046 |
顏副總談判代表慧欣 |
我們要講的，所謂的非…… |
|
00:05:25,046 ≈
|
00:05:26,046 |
呂委員玉玲 |
有沒有？ |
|
00:05:25,186 |
00:05:25,806 |
顏副總談判代表慧欣 |
非正式貿易協商在成立工作小組…… |
|
00:05:26,647 |
00:05:27,528 |
呂委員玉玲 |
我們跟日本有沒有？ |
|
00:05:28,569 |
00:05:29,088 |
顏副總談判代表慧欣 |
我們當然有，我們在雙邊的…… |
|
00:05:29,428 |
00:05:29,948 |
呂委員玉玲 |
有，那現在為什麼還沒進行？ |
|
00:05:33,734 |
00:05:37,357 |
顏副總談判代表慧欣 |
我們有進行跟他們在其他管道上面的協商…… |
|
00:05:38,038 |
00:05:41,720 |
呂委員玉玲 |
為什麼要其他管道，不能非正式的貿易協商嗎？ |
|
00:05:42,079 |
00:05:44,361 |
顏副總談判代表慧欣 |
現在所有的接觸都是非正式的。 |
|
00:05:44,982 |
00:05:47,723 |
呂委員玉玲 |
所以跟日本有談，談好了嗎？ |
|
00:05:47,723 |
00:05:49,305 |
顏副總談判代表慧欣 |
我們跟所有CPTPP的國家都有接觸…… |
|
00:05:49,484 |
00:05:50,105 |
呂委員玉玲 |
日本有沒有？ |
|
00:05:50,565 |
00:05:50,845 |
呂委員玉玲 |
你不要…… |
|
00:05:50,845 ≈
|
00:05:51,845 |
顏副總談判代表慧欣 |
日本當然是…… |
|
00:05:51,325 |
00:05:52,206 |
呂委員玉玲 |
我在問你日本。 |
|
00:05:52,726 |
00:05:54,407 |
顏副總談判代表慧欣 |
日本是CPTPP的國家其中一位，我們有接觸…… |
|
00:05:54,888 |
00:05:57,630 |
呂委員玉玲 |
所以有非正式的貿易協商了，談好了？ |
|
00:05:58,871 |
00:05:59,250 |
顏副總談判代表慧欣 |
有接觸過…… |
|
00:05:59,250 |
00:05:59,411 |
呂委員玉玲 |
那談得怎麼樣？ |
|
00:06:02,009 |
00:06:06,312 |
顏副總談判代表慧欣 |
基本上，這個就是在增進他們對我們的瞭解，然後確保我們確實有…… |
|
00:06:06,414 |
00:06:14,581 |
呂委員玉玲 |
我們跟日本這麼友好、這麼熟了，他們的福島核災食品我們也吃了，還有什麼沒有做到的？ |
|
00:06:15,401 |
00:06:17,084 |
呂委員玉玲 |
還要怎麼樣？ |
|
00:06:17,084 |
00:06:18,065 |
呂委員玉玲 |
還有什麼困難？ |
|
00:06:18,065 |
00:06:20,506 |
呂委員玉玲 |
你去談的結果有什麼困難？ |
|
00:06:20,506 |
00:06:22,088 |
呂委員玉玲 |
在這點有什麼困難？ |
|
00:06:22,088 |
00:06:23,210 |
呂委員玉玲 |
還要我們做什麼？ |
|
00:06:23,210 |
00:06:23,911 |
呂委員玉玲 |
還要我們妥協什麼？ |
|
00:06:26,071 |
00:06:33,653 |
顏副總談判代表慧欣 |
跟委員報告，這一些議題，基本上，日本完全認為我們是符合高標準，也是有良好紀錄的…… |
|
00:06:34,792 |
00:06:37,434 |
呂委員玉玲 |
對，都符合了，現在有什麼困難？ |
|
00:06:37,434 |
00:06:43,655 |
顏副總談判代表慧欣 |
我想我們唯一的挑戰只是共識決這個部分，他請我們要去努力跟各個會員國溝通。 |
|
00:06:44,216 |
00:06:50,917 |
呂委員玉玲 |
所以我的意思是要先進行非正式的貿易協商，對不對？好。 |
|
00:06:51,298 |
00:07:26,197 |
呂委員玉玲 |
部長，我們現在看到的就是我們都已經做了一些努力，但是大家都想，目前我們跟大陸的關係不太好，當然會員國會對大陸有所忌憚，這個雙邊關係之下，就沒有辦法來支持我們臺灣，只要有一個會員國反對，我們就沒辦法進入，我們跟大陸一起申請進入CPTPP是差不多的時間，如果大陸還一直有打壓的情況之下，我們就會很困難，是不是？ |
|
00:07:26,237 |
00:07:26,739 |
郭部長智輝 |
應該是這樣子吧！ |
|
00:07:30,473 |
00:07:33,154 |
郭部長智輝 |
應該就如同委員所垂詢的這個狀況。 |
|
00:07:33,696 |
00:07:48,424 |
呂委員玉玲 |
如果是這種狀況的話，為了要讓我們的經濟體制因應整個市場開放的挑戰，我們自己要開創新的經濟貿易這條路，所以雙邊的FTA我們就必須要積極來談了。是的。 |
|
00:07:49,786 |
00:07:51,367 |
呂委員玉玲 |
那這方面我們有努力哪些國家嗎？ |
|
00:07:51,486 |
00:07:52,328 |
郭部長智輝 |
我們都一直在努力。 |
|
00:07:52,888 |
00:07:53,989 |
呂委員玉玲 |
哪些國家已經在做的？ |
|
00:07:54,809 |
00:08:06,628 |
郭部長智輝 |
我們現在在進行的部分，委員，我在這裡不太好發表，我們是不是簽一個NDA，再來跟你報告？ |
|
00:08:07,746 |
00:08:09,586 |
呂委員玉玲 |
可以到辦公室報告，是嗎？ |
|
00:08:09,586 |
00:08:10,608 |
郭部長智輝 |
我可以到辦公室跟你報告。 |
|
00:08:10,767 |
00:08:15,650 |
呂委員玉玲 |
好，還是要我們排機密報告，在我們委員會排一個機密報告，是不是？ |
|
00:08:15,789 |
00:08:18,191 |
郭部長智輝 |
如果牽扯到國安的部分，就是要機密報告。 |
|
00:08:18,272 |
00:08:20,933 |
呂委員玉玲 |
好，部長有慢慢進入狀況了。 |
|
00:08:22,394 |
00:08:32,237 |
呂委員玉玲 |
另外，我們看到現在連加拿大全齡的牛肉我們都進口了，所以加拿大也是，我們都可以去談。 |
|
00:08:32,517 |
00:08:56,273 |
呂委員玉玲 |
本席在這邊希望我們很多的顧忌及困難點必須要想辦法去突破，尤其是FTA，我們要去努力，讓我們在大陸的打壓又沒辦法進入CPTPP的情況之下，在區域經濟整合的部分，找出一個突破點，不要讓我們經濟孤立，好不好？ |
|
00:08:56,976 |
00:08:58,160 |
郭部長智輝 |
是，謝謝，謝謝委員垂詢，我們會努力。好。 |
|
00:08:58,660 ≈
|
00:09:02,088 |
主席 |
謝謝呂玉玲委員，部長請回座。 |
|
00:09:02,388 ≈
|
00:09:05,531 |
主席 |
下一位質詢請陳超明委員。 |