|
00:00:00,089 |
00:00:00,270 |
林委員憶君 |
謝謝主席。 |
|
00:00:00,532 |
00:00:01,398 |
林委員憶君 |
有請林部長。 |
|
00:00:01,398 ≈
|
00:00:05,437 |
林部長佳龍 |
委員好。 |
|
00:00:05,437 ≈
|
00:00:09,476 |
林委員憶君 |
昨天美國大選結果已經大致底定，針對這次美國大選結果，在深入了解外交部立場之前，本席想先代表人民關心一下內閣到底會不會因此而異動？ |
|
00:00:09,476 ≈
|
00:00:13,515 |
林委員憶君 |
部長，你會不會擔心外交部長的位置不保？ |
|
00:00:13,515 |
00:00:13,714 |
林部長佳龍 |
我沒有想過這個問題。 |
|
00:00:35,532 |
00:00:37,693 |
林委員憶君 |
你知道為什麼我要這樣問嗎？ |
|
00:00:37,693 |
00:00:40,953 |
林委員憶君 |
因為本席very concerned，very very worry！ |
|
00:00:42,214 |
00:00:44,635 |
林委員憶君 |
部長，本席這樣問有沒有不妥？ |
|
00:00:45,375 |
00:00:47,496 |
林委員憶君 |
你知道我是在關心你，還是在憂心？ |
|
00:00:49,137 |
00:00:49,778 |
林委員憶君 |
為什麼？ |
|
00:00:49,778 |
00:00:50,437 |
林委員憶君 |
你對這說法應該有點熟悉吧？ |
|
00:00:56,821 |
00:01:06,726 |
林部長佳龍 |
民主國家的選舉競爭與政黨輪替是常態，所以我們要用歡喜心來迎接美國民意所產生的新總統。 |
|
00:01:06,726 |
00:01:12,290 |
林部長佳龍 |
我們跟他是夥伴關係，所以不用憂心，也就是要關心，不要憂心。 |
|
00:01:12,611 |
00:01:19,336 |
林委員憶君 |
但部長你可能不知道，因為你們吳次長對這次美國大選說了這些話，那到底是關心還是憂心？ |
|
00:01:19,677 |
00:01:22,078 |
林委員憶君 |
你認為吳次長這樣的說法有沒有不妥？ |
|
00:01:22,219 |
00:01:25,421 |
林部長佳龍 |
他已經澄清了，因為那並不是訪問，所以後來有更正。 |
|
00:01:27,142 |
00:01:28,904 |
林委員憶君 |
但媒體應該不可能因為他講了…… |
|
00:01:29,605 |
00:01:31,125 |
林部長佳龍 |
有，他真的去更正了。 |
|
00:01:32,207 |
00:01:37,930 |
林部長佳龍 |
因為他不是接受那家媒體訪問，然後他自己也誤解了，所以他就澄清了，我請同仁拿給委員參考。 |
|
00:01:37,970 |
00:01:39,351 |
林委員憶君 |
我們也知道，身為外交人員，對於美國這麼重要的選舉，其實不應該有這樣的字眼出現，所以以後可能要注意一下。好。 |
|
00:01:39,431 |
00:01:40,552 |
林委員憶君 |
雖然剛才徐巧芯委員有詢問了，但我還是想要再詢問一下。 |
|
00:01:40,772 |
00:01:42,233 |
林委員憶君 |
部長，你應該很有印象，選前川普曾經說過臺灣國防經費應該要提高到GDP的10%。 |
|
00:02:03,878 |
00:02:07,581 |
林委員憶君 |
以現在114年來預估，GDP 26.4兆的10%來計算，就是2.64兆，占總歲出的84%，將近目前國防預算的五倍，這是無論如何都不可能做到的事！ |
|
00:02:07,760 |
00:02:09,201 |
林委員憶君 |
請問部長，你覺得川普就任後會不會強硬要求臺灣提高國防預算？ |
|
00:02:29,292 |
00:02:37,276 |
林部長佳龍 |
其實不管5%或10%，這是一個期許，就是我們要有自我防衛的決心，也要透過我們的能力來呈現…… |
|
00:02:37,276 ≈
|
00:02:38,276 |
林委員憶君 |
可是10%非常高！ |
|
00:02:37,276 |
00:02:39,338 |
林部長佳龍 |
就這一點…… |
|
00:02:39,977 |
00:02:40,358 |
林委員憶君 |
10%非常高！ |
|
00:02:41,219 |
00:02:49,842 |
林部長佳龍 |
這是期許我們要增加的方向，所以我就告訴他，我們也在增加，過去半年已經倍增，未來也會持續倍增。 |
|
00:02:51,164 |
00:02:55,867 |
林委員憶君 |
部長，你也知道川普過去的作為，你認為他是不是屬於那種比較難預測的領導人？ |
|
00:02:58,368 |
00:02:59,108 |
林部長佳龍 |
我倒不會！ |
|
00:02:59,108 |
00:03:05,831 |
林部長佳龍 |
我覺得民主本來就充滿了各種可能性，我們講他不可預測…… |
|
00:03:05,831 ≈
|
00:03:06,831 |
林委員憶君 |
你們有沒有針對…… |
|
00:03:06,530 |
00:03:07,490 |
林部長佳龍 |
大家認為他會提高關稅…… |
|
00:03:07,790 |
00:03:13,572 |
林委員憶君 |
你們有沒有針對明年川普上任、上臺之後，可能的臺美互動做一些兵推？ |
|
00:03:14,414 |
00:03:20,875 |
林委員憶君 |
還是說，如果他們真的態度強硬，要求我們把國防預算提到那麼高，外交部如何因應？ |
|
00:03:21,236 |
00:03:22,536 |
林委員憶君 |
這個有沒有做過內部的推演？有。 |
|
00:03:23,897 |
00:03:27,141 |
林委員憶君 |
如果你們有做過了這樣推演，你們打算如何因應呢？ |
|
00:03:27,480 |
00:03:31,746 |
林部長佳龍 |
我們事先其實就採取了一些溝通，事後當然也要因應。 |
|
00:03:31,746 |
00:03:48,401 |
林部長佳龍 |
所以就這個部分……隨著人事的安排，我們會更清楚知道他政策的內容跟輕重緩急，所以我們會一步一步隨著交接期間，他的組織政府……也要經過國會同意。 |
|
00:03:49,262 |
00:04:16,671 |
林部長佳龍 |
一般來講，像國務卿等等都要經過，大概到明年3月國會正式開議之後，這個交接期就是一個很好去溝通的時間，事實上他執政過四年的時間，川普政府不管是過去的官員或現在參與決策的幕僚，我們都有在聯繫，也有溝通的管道。 |
|
00:04:17,591 |
00:04:44,742 |
林委員憶君 |
這次美國總統大選，美國國內有一些社會撕裂的情況是非常嚴重的，對於彼此的各種的攻擊，所以選舉期間也發生過好多激烈的行為，就是川普兩次差點被暗殺，然後選舉前兩天、投票日好像也有一些炸彈恐嚇的案件，各地的投票所也陸續加裝了防彈玻璃，部長，你認為選後會美國再次出現大規模暴動的可能性有多高呢？ |
|
00:04:46,223 |
00:04:55,911 |
林部長佳龍 |
應該沒有吧，因為他的勝選是還蠻清楚的，不是少數的票或者是計算的問題。 |
|
00:04:55,911 ≈
|
00:04:56,911 |
林委員憶君 |
所以部長，你認為不可能會有這樣大規模的暴動就對了？ |
|
00:04:56,030 |
00:04:59,154 |
林部長佳龍 |
賀錦麗副總統也表達恭賀，而且也表達會協助政權順利的交接，所以我想這次選舉後續應該不會有什麼這種大的社會紛擾。 |
|
00:04:59,154 ≈
|
00:05:15,727 |
林委員憶君 |
接下來我想請教一下部長你出訪友邦的問題，你剛結束了拉丁美洲跟加勒比海友邦的訪問，你這次去了哪些國家呢？ |
|
00:05:15,727 |
00:05:16,769 |
林部長佳龍 |
報告委員，瓜地馬拉、貝里斯、聖路西亞、聖文森，還有聖克里斯多福及尼維斯，共5個國家。 |
|
00:05:35,539 |
00:05:42,842 |
林委員憶君 |
臺灣在加勒比海及拉丁美洲大概有7個邦交國，巴拉圭和海地這兩個國家，你有去嗎？ |
|
00:05:42,842 |
00:05:49,444 |
林部長佳龍 |
海地在南美洲，比較遠，我未來會去，海地因為現在的狀況…… |
|
00:05:49,444 |
00:05:51,023 |
林委員憶君 |
這兩個國家就是這一次沒有去，對不對？ |
|
00:05:51,023 |
00:05:51,104 |
林部長佳龍 |
對，會找機會去。 |
|
00:05:53,665 |
00:05:55,206 |
林委員憶君 |
那是不是邦交關係不穩定？ |
|
00:05:55,586 |
00:05:56,707 |
林委員憶君 |
還是因為有個別原因呢？不會。 |
|
00:05:57,266 |
00:05:59,309 |
林委員憶君 |
今年沒有去的國家會不會跟我們斷交？ |
|
00:05:59,648 |
00:06:05,252 |
林委員憶君 |
因為你都去了5個國家，這兩個國家沒去，會不會有這種斷交的危險？ |
|
00:06:05,611 |
00:06:07,273 |
林委員憶君 |
部長，外交部有沒有掌握？ |
|
00:06:07,273 ≈
|
00:06:18,302 |
林部長佳龍 |
不會有斷交的危險，我們都跟他們很密切的在合作，很多項目都順利在推動中。 |
|
00:06:18,302 ≈
|
00:06:29,331 |
林委員憶君 |
因為我們現在也沒有剩幾個邦交國了，外交部真的千萬不要再讓其他國家跟我們斷交了啦。對。 |
|
00:06:29,331 ≈
|
00:06:40,361 |
林委員憶君 |
我想要再繼續請問一下，520總統就任之後，賴總統至今還沒有安排出國的訪問，有一個傳聞就是說賴總統今年出訪中南美洲國家可能會順便過境美國，這個消息屬實嗎？ |
|
00:06:40,361 |
00:07:00,674 |
林部長佳龍 |
元首外交尤其是出訪當然對國家很重要，我們外交部主要就是協助總統府做好幕僚的作業跟第一線的行政工作，有關出訪的地點、時間，如果總統府有這樣的安排的話，會對外公布。 |
|
00:07:02,000 |
00:07:11,986 |
林委員憶君 |
好，現在剛好美國大選有結果，年底將會是美國政府的一個過渡時期，如果在這個時間安排出訪過境美國，你覺得恰當嗎？ |
|
00:07:13,427 |
00:07:15,989 |
林委員憶君 |
還是覺得明年上任的時候，外交部才會做這樣的安排？ |
|
00:07:18,621 |
00:07:24,345 |
林部長佳龍 |
目前並沒有這樣一個規劃。 |
|
00:07:24,345 ≈
|
00:07:27,467 |
林委員憶君 |
到目前為止還沒有這個規劃就對了？對。 |
|
00:07:27,467 |
00:07:39,614 |
林委員憶君 |
我希望外交部站在專業評估的立場上，國際情勢還有兩岸的情況要如實陳報，作為總統出訪安全的依歸，不要讓臺灣人民在短時間又受到了驚擾。好。 |
|
00:07:39,614 |
00:07:39,634 |
林委員憶君 |
謝謝部長，部長請回。謝謝。 |
|
00:07:45,953 |
00:07:46,214 |
林委員憶君 |
接下來有請陸委會副主委。 |
|
00:07:46,214 ≈
|
00:07:47,214 |
梁副主任委員文傑 |
委員好。 |
|
00:07:47,214 ≈
|
00:07:48,214 |
林委員憶君 |
副主委好。 |
|
00:07:46,234 |
00:07:48,858 |
林委員憶君 |
針對美國大選的結果，陸委會選前有沒有做過兩套劇本的兵推呢？ |
|
00:08:05,825 |
00:08:12,369 |
梁副主任委員文傑 |
我們沒有做過嚴格的兵推，但是每一種情況我們大概都預想過。 |
|
00:08:12,549 |
00:08:21,877 |
林委員憶君 |
我們也知道，兩岸關係現在鑲嵌在美中的關係上面，陸委會預判明年川普就任之後，兩岸關係會出現怎樣的變動呢？ |
|
00:08:22,377 |
00:08:27,299 |
林委員憶君 |
副主委，你對兩岸關係未來幾年的發展，你是樂觀還是悲觀看待呢？ |
|
00:08:30,372 |
00:09:17,631 |
梁副主任委員文傑 |
因為這一次的勝負狀態很明顯，我們本來預期它會是很膠著的狀況，甚至可能有點像2020年的狀況，但是昨天看起來勝負狀態很明顯，所以短期之內，臺海局勢不會因為有空窗期而出現變數，未來的話，大家也從媒體上看到了，大陸可能比我們更頭痛，其實不只臺灣跟大陸，全世界各國都在看美國政府新政府的政策方向，所以目前來說，沒有人能夠說出一個很明確的方向。 |
|
00:09:17,891 |
00:09:32,217 |
梁副主任委員文傑 |
不過，我個人覺得，美國的兩黨在對臺灣跟對中國的政策，基本上態度跟立場都還蠻一致的，所以短期之內，應該不會有什麼特別的變化。 |
|
00:09:32,217 ≈
|
00:09:33,217 |
林委員憶君 |
但是我們觀察到的情況好像不是這樣，美國大選前，中國大陸學者的討論，似乎對川普當選是比較樂觀其成，主委，你認為現在的原因是什麼？ |
|
00:09:33,217 ≈
|
00:09:34,217 |
林委員憶君 |
因為川普的商人個性，對任何事情包含臺灣安全，都有可能會是交易的籌碼，這也是我們所擔心的，還是你覺得有其他主要的原因呢？ |
|
00:09:32,657 |
00:10:23,394 |
梁副主任委員文傑 |
其實委員所提到的大陸的學者或者一些媒體，正反意見都有，大陸的高層或他們的政府決策高層，是不會透露他們的意向的，會透露、會講的通常都在政策上沒有實質的影響力，所以，我們在媒體上面所看到或是這些學者所講的，只是作為一個參考，但是他們的作用到底在哪裡，我們還是會觀察。 |
|
00:10:26,716 |
00:10:55,703 |
林委員憶君 |
主席再給我一點時間，接著本席想要請問，有關共軍山東號的航空母艦前幾天有估計上個周末會通過臺灣南端跟呂宋島之間的巴林坦海峽，進入西太平洋，據說跟著山東號一起出港的還有綜合補給艦、054A的巡防艦跟052D的驅逐艦，這是一個很完整的艦隊規模，針對中國解放軍這樣的動態，就有學者分析，這是針對荷蘭眾議院訪問臺灣在進行恫嚇嗎？ |
|
00:10:55,723 |
00:10:56,184 |
林委員憶君 |
主委，你認為這可能性有多大呢？ |
|
00:10:56,323 |
00:10:58,825 |
林委員憶君 |
還有中國會不會趁著這一次航空母艦的編隊遠航，在美國大選之後，再次舉行聯合利劍2024C的軍演？ |
|
00:10:59,566 |
00:11:00,447 |
林委員憶君 |
主委，你判斷有沒有這種可能性？ |
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00:11:00,648 |
00:11:01,608 |
林委員憶君 |
這種可能性有多大？ |
|
00:11:18,729 |
00:11:45,549 |
梁副主任委員文傑 |
剛剛跟委員報告，我們本來會擔心美國選舉的勝負局勢如果太接近的話，可能會有一些力量會覺得說可以趁著這個空窗期來做一些挑釁的動作，但是昨天這樣看起來，勝負很明確，所以我相信這些變數不太會產生。 |
|
00:11:48,312 |
00:12:02,723 |
梁副主任委員文傑 |
中共不管是他們山東艦也好或其他艦也好，現在正是中共例行演訓的一段期間，所以他們各類的演訓都有，我們認為這個不是特別針對美國總統選舉。 |
|
00:12:08,546 |
00:12:15,522 |
林委員憶君 |
好，那希望陸委會對於兩岸的未來，還是要多多的對話和交流，千萬不要讓國人再次陷入恐慌跟恐懼，謝謝。 |
|
00:12:16,022 ≈
|
00:12:17,022 |
梁副主任委員文傑 |
好，謝謝。 |
|
00:12:17,322 ≈
|
00:12:19,322 |
主席 |
謝謝林憶君召委。 |
|
00:12:19,621 ≈
|
00:12:23,336 |
主席（林委員憶君） |
接下來請羅美玲委員上臺質詢。 |