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張委員啓楷：（10時12分）請郭部長及外交部吳次長。 |
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主席：請經濟部郭部長、外交部吳次長。 |
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郭部長智輝：委員早。 |
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張委員啓楷：早。部長，你先休息一下，我先請教吳次長。 |
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吳次長志中：委員好。 |
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張委員啓楷：川普當選，當然我們都要先恭喜，希望臺美關係也是越來越好。你講話一向也是很精準，不過最近有引起一個風暴，我們今天把它講清楚，好不好？我們今天來講清楚。你後來有解釋，好像不是接受媒體訪問，可是當初媒體這樣講，就是你接受美國國會山報訪問的時候提到，老實講，引起爭議是兩個，你說對美國選舉，一方面在觀察，一方面非常的擔心（very,very worried），對不對？這個引起討論，這是一個點。我今天要跟你進一步討論更重要的，這個報導裡面講到，吳志中說要是川普放棄臺灣，那你很納悶。你看一下，上面有字幕。那你很納悶，他還能怎樣讓美國再次偉大。這就是川普常常在說的話。因為他將在亞太失去友邦對美國的支持跟威信。我們一個一個來。這次對你提出質疑的是共和黨前亞太主席、國際政治觀察家方恩格，方恩格你應該熟，對不對？他很有代表性。 |
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吳次長志中：我不認識他。 |
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張委員啓楷：不熟？ |
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吳次長志中：對。 |
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張委員啓楷：他很有代表性，他說你這個談話非常失禮、不恰當，你怎麼解釋？ |
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吳次長志中：委員可以再回到The Hill那個報紙，你可以看到他已經把那個拿掉了…… |
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張委員啓楷：有下架了，是不是？你說把它拿掉了，是不是？ |
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吳次長志中：不是我，我沒有辦法拿掉，是他把那個拿掉，就代表他承認他聽錯了。我再講一次，那是一個禮拜前，就是在11月2號。前一次在10月底，外交部國傳司通常會請各國記者大概有20個，然後我們說來閒聊一下，接受訪問跟閒聊是兩件不一樣的事情。接受訪問，我的用字當然會很精準…… |
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張委員啓楷：所以不是接受訪問，是聊天？有十幾個國家的記者在嘛！ |
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吳次長志中：對，閒聊而且有錄音紀錄，我們再播給他聽，他自己承認他聽錯了，這是第一件事，所以你可以看到那些不存在了。至於委員講的方恩格律師，他是根據一個錯誤的報導，做出這樣的回應，所以我就不曉得要怎麼去說。因為這一句話是不存在的。 |
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張委員啓楷：次長，所以你有沒有講，你對美國選舉是「非常、非常擔心」這個字眼？有沒有講？有吧？是有講，但不是正式嘛！ |
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吳次長志中：不是。我是對於uncertainty very very worrried，而且我講的是怎麼樣？我當然知道他要問的我是臺灣的概念，我就跟他講。我們可以把原文再找出來。我說我剛從歐洲回來，所以我可以跟那個記者說明，其實歐洲國家是比我們更加擔心的。 |
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張委員啓楷：所以我們有擔心，歐洲比我們更擔心，是不是這樣？ |
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吳次長志中：我想每一個國家，尤其美國是我們最重要的盟邦，我們當然對於他們選舉的發展，總會關心，對不對？ |
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張委員啓楷：我們會關心，應該是關心，不是憂心。 |
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吳次長志中：我是基於國家利益，我當然要回答我們非常關心這樣的選舉結果。 |
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張委員啓楷：所以是關心，不是憂心，對不對？ |
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吳次長志中：是，謝謝委員。 |
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張委員啓楷：第二個更重要，要問你那句話，你有說要是川普放棄臺灣，他應該不至於放棄臺灣吧？那時候應該是在聊天，談到某些狀況，對不對？他問你…… |
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吳次長志中：放棄臺灣是記者提的，我把他的句子再repeat一次。我剛才也有回答質詢，基本上，我認為一個民主自由、擁有高科技的國家，臺灣被認為是世界上第七大高科技國，這樣的國家──中華民國穩定存在符合美國的利益，所以我不認為他的提問會成立。 |
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張委員啓楷：所以第一個是關心，不是憂心。 |
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吳次長志中：是，謝謝委員。 |
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張委員啓楷：第二個，你不認為川普會放棄臺灣，我們下兩個定論，好不好？ |
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吳次長志中：對。 |
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張委員啓楷：請部長來。 |
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吳次長志中：謝謝委員。 |
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張委員啓楷：我們來談產業的發展，川普當選對臺灣經濟的影響，至少有這幾個層面，這個剛剛有在談了。他說進口的商品關稅要提高10%以上，大部分是10%到20%，對不對？ |
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郭部長智輝：是。 |
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張委員啓楷：他還要施壓貿易夥伴貨幣升值，美元是要貶值的。另外，施壓貿易夥伴要提高環保跟勞工的待遇，臺美21世紀貿易倡議就是三大面向，農業、環保跟勞工待遇，這個影響也會很大。事實上，影響最大的會是什麼？這是我現在要跟你談的，調查對美貿易順差擴大的國家。部長，我跟你說一件重要的事情，我們去年對美國出口762億美元，今年的前3季，美國已經是我們最大單一出口國了。我們賺人家的錢，去年就賺了美國355億美元，現在他的政見裡面很重要的就是要去追查這個，追查以後連帶就是要調高關稅，你怎麼因應？ |
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郭部長智輝：我們過去輸出到美國的大概是高科技產品比較多，另一個就是因為台積電到美國去投資，所以相對的變成金額會比較高，那麼在未來台積電會持續在美國再擴大他的投資，這也是一個趨勢。我們要讓美國能夠了解這一些，過去我們出超到美國是幫助美國建立產業基礎，並不是我賺他很多錢，而是去幫助美國建立產業基礎，所以我想這個要多溝通。 |
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張委員啓楷：多溝通。 |
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郭部長智輝：多溝通。 |
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張委員啓楷：現在最明顯的影響是，他對中國大陸要60%，對不對？對我們應該是10%到20%，對不對？ |
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郭部長智輝：是。 |
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張委員啓楷：事實上，大家沒有注意到更嚴重的，更重要的是什麼？美國沒有關稅問題，他是零，所以剛剛講臺商如果是在大陸的，他一定從60%那邊，可能就往美國跑或者回來，這是一個點，對不對? |
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郭部長智輝：是。 |
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張委員啓楷：第二個，對我們來講、對臺灣的臺商來講，一方面是在中國大陸的，另一方面如果在臺灣的，關稅要提高，這個我們要趕快注意，好不好？ |
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郭部長智輝：是。 |
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張委員啓楷：所以你剛剛有答應一個月內整理出哪些產業會受到影響，更重要的是要怎麼幫他們。一個月內要提出來，好不好？ |
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郭部長智輝：是。 |
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張委員啓楷：因為現在民眾最關心的，老實講是台積電，他已經說我們台積電搶了他的晶片生意嘛！ |
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郭部長智輝：你也應該很清楚，這不是我們搶他的，我們是替美國人生產的。 |
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張委員啓楷：一起賺錢。 |
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郭部長智輝：對。 |
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張委員啓楷：事實上，在川普的美國優先裡面…… |
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郭部長智輝：我們要去…… |
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張委員啓楷：他就希望美國有製造業，他們的工廠能夠重新再開工，讓他們的人民有工作嘛，所以老實講我們是要小心啦，他所有提高關稅的最終目的是什麼…… |
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郭部長智輝：最重要的應該是車啦！ |
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張委員啓楷：美國人有工作機會，所以第一個，我們的人才會不會流過去？ |
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郭部長智輝：應該是車啦，車的問題會比較大，電動車啦，那都是中國在輸出的嘛！美國以前是汽車王國啊，現在他們想要拉回來，所以他們的稅金會加很多。 |
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張委員啓楷：所以你說大陸那邊的影響比較大啦，我們雖然影響比較少但也還是要注意啦。 |
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郭部長智輝：是。 |
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張委員啓楷：OK，特別是人才，半導體的人才不要被搶走，這個要注意。 |
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郭部長智輝：謝謝。 |
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張委員啓楷：我昨天問你，台電的員工非常辛苦，颱風天剛過嘛，他們在大颱風天要去搶修，為了我們人民去搶修停電，昨天我特別要求兩個事情，你們後來做了回復，我們今天把它定下來，好不好？第一個，昨天有提到危險津貼的事情，我今天很明確跟部長說，你知道嗎，他們冒著生命危險，但他們的危險津貼一個小時只有105塊，請你回去研究把它提高，好不好？這是第一個。 |
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郭部長智輝：好。 |
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張委員啓楷：第二個，台電有超時工作的問題，有員工跟我講，有些超時工作不是只有2天喔，就像7-11，從早上7點到晚上11點，有些人是連續工作4天，這太危險了，好不好？所以這部分的超時工作問題也同時來處理，好不好？ |
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郭部長智輝：好。 |
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張委員啓楷：主席已經站起來，我不要再講話了。謝謝。 |
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郭部長智輝：謝謝委員。 |
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主席：謝謝張啓楷委員，部長請回座。 |
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待會鄭正鈐委員質詢之後，我們會休息。下一位質詢請鄭正鈐委員。 |