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牛煦庭 @ 第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議

Index Text
0 牛委員煦庭：（14時39分）謝謝主席，經濟部長有請。
1 主席：請郭部長。
2 郭部長智輝：委員好。
3 牛委員煦庭：部長，你常常心直口快，但我還是要提醒你，川普現在基本上已經聽牌了，很可能要領先。不過剛剛兩位委員的答詢裡面，前面一講就說川普要課60%針對中國大陸的關稅，你們說這對臺灣來講是一個大利多，是國發會主委講的；然後剛剛回答陳冠廷委員的答詢裡面，你又講政策不會有大規模的改變，那到底是會改變還是不會改變？
4 郭部長智輝：會改變跟不會改變，我們都有做scenario。
5 牛委員煦庭：我是建議你未來在答詢的時候要謹言慎行。
6 郭部長智輝：是。
7 牛委員煦庭：不要到最後又變草率發言，好不好？但這不是今天要問的重點，今天要討論的題目叫做「青年低薪」這個問題，這是個老問題，我就從部長過去的經驗出發來跟你探討一下。部長過去在崇越服務、帶領崇越集團的時候，有沒有響應當初的政府，每次我們要談論青年低薪的問題，有時候是一些減稅的利多，有一些是溫情的喊話，有一些是政策的指示，不管怎麼樣，過去您擔任董事長期間有沒有響應過政府這樣的措施，然後幫你集團裡面的年輕人加薪？
8 郭部長智輝：我幫年輕人加薪是一定有，但是不一定響應政府的措施。
9 牛委員煦庭：不一定響應政府的措施。你當部長接下來的任內，你有多大的把握，我們的國家能夠有效導引各樣企業去帶動年輕人薪水的成長？
10 郭部長智輝：我們基本上是透過兩個方向，第一個就是幫它轉型，走向高值化的產業；第二個是透過現有的政府機制，一個就是數位化，一個是低碳化來輔導他們，然後……
11 牛委員煦庭：你講到碳這件事情，本席其實就非常有感，因為我稍微查了一下崇越集團，過去你們配合政府最多的地方，其實是全面配合相關的減碳措施，對不對？
12 郭部長智輝：對。
13 牛委員煦庭：這一點當然值得肯定，但當初你配合政府的政策去做了這樣子的努力時，是不是給企業帶來額外的成本？
14 郭部長智輝：我想本來企業轉型就需要一些成本。
15 牛委員煦庭：就會擔負，對不對？那壞帳會不會增加？
16 郭部長智輝：我以前的公司還能夠承擔這樣的成本。我想委員大概關心的是，有沒有企業的政策能夠得到所有員工大家的支持……
17 牛委員煦庭：對，本席要跟你講的狀況是，你現在面對未來，我們之前也在這個地方討論過，比如碳費、碳稅等等的一些機制，其實都在在會增加企業的成本。本席很擔心的是，企業要面對這麼多新的挑戰的同時，其實光是應付這些新的挑戰它就窮於應付、疲於奔命，當然就沒有所謂的餘裕可以再提升勞工的勞動待遇，政府很多政策的立意都很好，但是當企業要配合的時候它就擔負成本。
18 所以本席在這個地方要表達我們的立場，我希望未來的經濟部跟整個行政院的團隊可以導引的其實是，政府有些政策可以幫企業節省成本，過去我們在總質詢對答的時候，你有講綠電未來增加的高額成本要由企業負擔，我是不知道為什麼台電董事長後來又講可能要調漲民生電價，看來又是草率發言。但本席那時候要提這個概念其實是這樣子，政府的能源政策如果可以有效降低企業成本做合理的轉型、做合理的修正和調整，你應該是協助企業降低這一部分的成本！當你協助它降低這部分成本的時候，把省下來的錢讓它去照顧勞工，這樣是不是企業也不輸、勞工可以贏？可是目前政府的方向，顯然經過了幾次的總質詢之後，看起來還是沒有一個像樣的總檢討。我是希望可以很快看到有一定的成果，對於企業相關能源的成本，政府可以協助、支持，可以把成本降下來。
19 郭部長智輝：是。
20 牛委員煦庭：相關來講你就課予企業更多的責任，過去我們談企業加薪，常常不是曉之以理就是動之以情，喝咖啡喝半天也不一定有人響應。如果沒有辦法透過政策的導引，讓企業也在利潤分配上可以更加合理的話，那恐怕經濟部也好，國發會也好，到最後也是只有喝咖啡的功能，本席不希望這樣。部長，對這件事你有沒有什麼具體的作法？
21 郭部長智輝：我們對委員的這個指導非常重視，我們也朝這個方向正在進行，所以我們在未來形成新的政策的話，一定就是獎勵企業，提升企業的競爭力，讓企業高值化、低成本化，然後把得到的這些利益回饋給員工。
22 牛委員煦庭：部長，你今天的這個政策，就當成你的軍令狀，這是你的目標，我們當然還有一些時間，時間會給大家證明。
23 郭部長智輝：好。
24 牛委員煦庭：我希望確實能夠如部長所說的，重點還是要能夠帶動年輕人的加薪……
25 郭部長智輝：好。
26 牛委員煦庭：解決低薪問題，可以嗎？
27 郭部長智輝：是的。
28 牛委員煦庭：好，謝謝。
29 郭部長智輝：謝謝。
30 主席：謝謝牛煦庭委員。部長請回座。
31 陳菁徽、陳菁徽，陳菁徽委員不在。
32 鍾佳濱、鍾佳濱，鍾佳濱委員不在。
33 蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。
34 廖偉翔、廖偉翔，廖偉翔委員不在。
35 羅智強、羅智強，羅智強委員不在。
36 劉建國、劉建國，劉建國委員不在。
37 王鴻薇、王鴻薇，王鴻薇委員不在。
38 馬文君、馬文君，馬文君委員不在。
39 登記發言委員除不在場者之外，其餘均已發言完畢，詢答結束。
40 委員羅智強、牛煦庭、王鴻薇所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-19-10
speakers ["邱志偉","陳亭妃","林岱樺","呂玉玲","謝衣鳯","邱議瑩","賴瑞隆","張嘉郡","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","蔡易餘","洪孟楷","葉元之","許宇甄","賴士葆","陳冠廷","牛煦庭","羅智強","王鴻薇"]
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meetingDate ["2024-11-06"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、行政院主計總處首長、勞動部首長、教育部首 長、財政部首長就「我國青年低薪成因檢討及因應對策，暨如何促進企業提升青年及基層員工薪 資水準」進行報告，並備質詢；二、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員就「我國傳統產 業及中小企業發展困境探討、因應對策及相關振興方案」進行報告，並備質詢
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