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牛煦庭 @ 第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議

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00:00:04,121 00:00:06,364 牛委員煦庭 謝謝主席，經濟部長有請。
00:00:06,364 00:00:09,826 主席 請郭部長。
00:00:09,826 00:00:10,006 郭部長智輝 委員好。
00:00:10,806 00:00:16,111 牛委員煦庭 部長，你常常心直口快，但我還是要提醒你，川普現在基本上已經聽牌了，很可能要領先。
00:00:16,651 00:00:31,003 牛委員煦庭 不過剛剛兩位委員的答詢裡面，前面一講就說川普要課60%針對中國大陸的關稅，你們說這對臺灣來講是一個大利多，是國發會主委講的；然後剛剛回答陳冠廷委員的答詢裡面，你又講政策不會有大規模的改變，那到底是會改變還是不會改變？
00:00:33,555 00:00:36,111 郭部長智輝 會改變跟不會改變，我們都有做scenario。
00:00:36,891 00:00:39,512 牛委員煦庭 我是建議你未來在答詢的時候要謹言慎行。是。
00:00:39,973 00:00:42,092 牛委員煦庭 不要到最後又變草率發言，好不好？
00:00:42,332 00:00:50,815 牛委員煦庭 但這不是今天要問的重點，今天要討論的題目叫做「青年低薪」這個問題，這是個老問題，我就從部長過去的經驗出發來跟你探討一下。
00:00:51,555 00:01:12,178 牛委員煦庭 部長過去在崇越服務、帶領崇越集團的時候，有沒有響應當初的政府，每次我們要談論青年低薪的問題，有時候是一些減稅的利多，有一些是溫情的喊話，有一些是政策的指示，不管怎麼樣，過去您擔任董事長期間有沒有響應過政府這樣的措施，然後幫你集團裡面的年輕人加薪？
00:01:13,668 00:01:17,950 郭部長智輝 我幫年輕人加薪是一定有，但是不一定響應政府的措施。
00:01:18,190 00:01:19,311 牛委員煦庭 不一定響應政府的措施。
00:01:19,671 00:01:29,694 牛委員煦庭 你當部長接下來的任內，你有多大的把握，我們的國家能夠有效導引各樣企業去帶動年輕人薪水的成長？
00:01:29,694 00:01:48,450 郭部長智輝 我們基本上是透過兩個方向，第一個就是幫它轉型，走向高值化的產業；第二個是透過現有的政府機制，一個就是數位化，一個是低碳化來輔導他們，然後……
00:01:48,450 00:01:59,398 牛委員煦庭 你講到碳這件事情，本席其實就非常有感，因為我稍微查了一下崇越集團，過去你們配合政府最多的地方，其實是全面配合相關的減碳措施，對不對？對。
00:01:59,398 00:02:05,562 牛委員煦庭 這一點當然值得肯定，但當初你配合政府的政策去做了這樣子的努力時，是不是給企業帶來額外的成本？
00:02:06,926 00:02:10,628 郭部長智輝 我想本來企業轉型就需要一些成本。
00:02:10,628 ≈ 00:02:11,628 牛委員煦庭 就會擔負，對不對？
00:02:11,628 ≈ 00:02:12,628 牛委員煦庭 那壞帳會不會增加？
00:02:11,167 00:02:14,269 郭部長智輝 我以前的公司還能夠承擔這樣的成本。
00:02:15,111 00:02:21,953 郭部長智輝 我想委員大概關心的是，有沒有企業的政策能夠得到所有員工大家的支持……
00:02:22,654 00:02:33,101 牛委員煦庭 對，本席要跟你講的狀況是，你現在面對未來，我們之前也在這個地方討論過，比如碳費、碳稅等等的一些機制，其實都在在會增加企業的成本。
00:02:34,042 00:02:52,858 牛委員煦庭 本席很擔心的是，企業要面對這麼多新的挑戰的同時，其實光是應付這些新的挑戰它就窮於應付、疲於奔命，當然就沒有所謂的餘裕可以再提升勞工的勞動待遇，政府很多政策的立意都很好，但是當企業要配合的時候它就擔負成本。
00:02:53,400 00:03:12,608 牛委員煦庭 所以本席在這個地方要表達我們的立場，我希望未來的經濟部跟整個行政院的團隊可以導引的其實是，政府有些政策可以幫企業節省成本，過去我們在總質詢對答的時候，你有講綠電未來增加的高額成本要由企業負擔，我是不知道為什麼台電董事長後來又講可能要調漲民生電價，看來又是草率發言。
00:03:13,109 00:03:26,538 牛委員煦庭 但本席那時候要提這個概念其實是這樣子，政府的能源政策如果可以有效降低企業成本做合理的轉型、做合理的修正和調整，你應該是協助企業降低這一部分的成本！
00:03:27,497 00:03:34,463 牛委員煦庭 當你協助它降低這部分成本的時候，把省下來的錢讓它去照顧勞工，這樣是不是企業也不輸、勞工可以贏？
00:03:34,463 00:03:39,065 牛委員煦庭 可是目前政府的方向，顯然經過了幾次的總質詢之後，看起來還是沒有一個像樣的總檢討。
00:03:39,946 00:03:47,569 牛委員煦庭 我是希望可以很快看到有一定的成果，對於企業相關能源的成本，政府可以協助、支持，可以把成本降下來。是。
00:03:47,569 00:03:55,711 牛委員煦庭 相關來講你就課予企業更多的責任，過去我們談企業加薪，常常不是曉之以理就是動之以情，喝咖啡喝半天也不一定有人響應。
00:03:56,832 00:04:07,381 牛委員煦庭 如果沒有辦法透過政策的導引，讓企業也在利潤分配上可以更加合理的話，那恐怕經濟部也好，國發會也好，到最後也是只有喝咖啡的功能，本席不希望這樣。
00:04:07,381 00:04:08,882 牛委員煦庭 部長，對這件事你有沒有什麼具體的作法？
00:04:09,584 00:04:29,782 郭部長智輝 我們對委員的這個指導非常重視，我們也朝這個方向正在進行，所以我們在未來形成新的政策的話，一定就是獎勵企業，提升企業的競爭力，讓企業高值化、低成本化，然後把得到的這些利益回饋給員工。
00:04:30,122 00:04:36,529 牛委員煦庭 部長，你今天的這個政策，就當成你的軍令狀，這是你的目標，我們當然還有一些時間，時間會給大家證明。好。
00:04:37,148 00:04:41,372 牛委員煦庭 我希望確實能夠如部長所說的，重點還是要能夠帶動年輕人的加薪……好。
00:04:41,993 00:04:43,295 牛委員煦庭 解決低薪問題，可以嗎？是的。
00:04:43,755 00:04:43,775 牛委員煦庭 好，謝謝。謝謝。
00:04:44,275 ≈ 00:04:46,275 主席 謝謝牛煦庭委員。
00:04:46,575 ≈ 00:04:48,003 主席 部長請回座。
00:04:48,303 ≈ 00:04:52,017 主席 陳菁徽、陳菁徽，陳菁徽委員不在。
00:04:52,317 ≈ 00:04:56,032 主席 鍾佳濱、鍾佳濱，鍾佳濱委員不在。
00:04:56,332 ≈ 00:05:00,046 主席 蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。
00:05:00,346 ≈ 00:05:04,060 主席 廖偉翔、廖偉翔，廖偉翔委員不在。
00:05:04,360 ≈ 00:05:08,075 主席 羅智強、羅智強，羅智強委員不在。
00:05:08,375 ≈ 00:05:12,089 主席 劉建國、劉建國，劉建國委員不在。
00:05:12,389 ≈ 00:05:16,103 主席 王鴻薇、王鴻薇，王鴻薇委員不在。
00:05:16,403 ≈ 00:05:20,117 主席 馬文君、馬文君，馬文君委員不在。
00:05:20,417 ≈ 00:05:27,560 主席 登記發言委員除不在場者之外，其餘均已發言完畢，詢答結束。
00:05:27,860 ≈ 00:05:35,003 主席 委員羅智強、牛煦庭、王鴻薇所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。
00:05:35,303 ≈ 00:05:43,875 主席 書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-19-10
speakers ["邱志偉","陳亭妃","林岱樺","呂玉玲","謝衣鳯","邱議瑩","賴瑞隆","張嘉郡","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","蔡易餘","洪孟楷","葉元之","許宇甄","賴士葆","陳冠廷","牛煦庭","羅智強","王鴻薇"]
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meetingDate ["2024-11-06"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、行政院主計總處首長、勞動部首長、教育部首 長、財政部首長就「我國青年低薪成因檢討及因應對策，暨如何促進企業提升青年及基層員工薪 資水準」進行報告，並備質詢；二、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員就「我國傳統產 業及中小企業發展困境探討、因應對策及相關振興方案」進行報告，並備質詢
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