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國防部副部長 |
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根據中時新聞網他的一篇新聞裡面談到最近大家看到就是在新竹湖口陸軍第六軍團裡面有一位義務役的新兵竟然持步槍在營區的廁所內開槍 |
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徐巧芯 |
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委員好,我是陸軍常務長陳建一向委員報告我先簡單說明一下,任何實戰化的訓練我們對於訓練跟安全的規範都有明確的律定那這只是一起這個個人他沒有遵守到規範的事件那其實我要明確的說這跟星光部隊沒有關聯 |
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沒有關聯但是那為什麼他會撿到子彈然後帶到廁所裡面再擊發這個過程可不可以說明一下你們現在的調查結果報告委員可以的我們現在在整個訓場上因為我要先講他的場景是在訓場內在訓場內我們這個實戰化的射擊那我們現在也要求不要因為這個戰鬥動作當中 |
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徐巧芯 |
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徐巧芯 |
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我們不能因為實戰化而鬆懈到訓練的紀律反而更應該要求這個在事前都有加強的要求他如果真的發現有前面部隊所遺落的彈藥沒有被清查到他要立刻的向幹部回報 |
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他在訓練過程他看到有遺落的子彈 |
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目前的行政調查和據證明事關的下市 |
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接下來我要繼續問另外一個問題 |
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關於下湖東營的統包工程這件事情,我們要請軍備局局長來。 |
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局長,針對這個海軍的下湖東營區興建統包工程案這個總薪額有9億多施工期間是3年那我們辦公室有收到檢舉這個過程工程的多項缺失所以也了解了一下我想要問局長你有沒有了解這個工程的施工期間有多少次的違法跟違規紀錄 |
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跟委員報告,他的工程理業期間原來是有原訓的他有違反勞動部的就業服務法非法的僱用、非法的外籍有被移民署裁罰了120萬另外本部依照契約也給他罰了110萬另外違反規定相關的預期有5項14萬整個總工期我們都給他罰了244萬都依規定 |
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當然你依規定來實施這個相關的懲罰嘛當然問題是這個工程問題就很大啦你一個9億多的一個新建統包工程案然後我數給你聽喔112年5月17號有5個非法移工移民署他罰了50萬 |
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113年4月移民署又再去營區抓了6個非法移工罰70萬我就問112年才抓過一次為什麼113年就都還繼續有那請問軍備局對於這個9億多的工程計畫在這個包商他處理這個事情的時候你們難道沒有更嚴謹的要求對方嗎為什麼還會持續連續兩年都發生這樣的狀況 |
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所以說我們依照合約我們除了移民署罰之外我們根據他第二次啊那他如果第三次也是就罰錢了是他總金額9億他還是很賺啊來其他違反規定的契約的四項五項才罰14萬多的包含是上面我寫的這幾項也一樣嘛所以我就小這個金額比較小我不講 |
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那這個工程是在10月17、18號做驗收請問局長知道驗收的時候缺失有幾項嗎?各位委員報告,詳細的缺失我不清楚大概是幾百項因為缺失大概在我們的經驗值大概都是幾百項的缺失在改進中缺項總共有258項所以其實真的算蠻多的 |
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你一個9億的案子我們也給你時間做了然後你有258項在驗收的時候有缺失而且土建179、基建42、文建37按照這個契約要在11月11日完成離現在才差幾天而已局長你有掌握目前的改善進度嗎? |
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目前改善的進度我們公營中心都會督管我們按照委員指導的沒有改進就是按照每日計法工程款的千分之一我們一定會依法來進行徐巧芯那局長這個得標的廠商叫神明子 |
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緣順網路上的負責人是姓黃叫做黃萬傑根據消息來源他的老闆姓曹是一位民進黨前立委曹來旺的弟弟曹來發他的兒子叫曹俊傑局長您知道他們這層關係嗎我不清楚你不清楚對不對 |
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那我要告訴你一件事情在我們向你們國防部、軍備局索取了相關資料之後昨天有一個叫做曹俊傑的人說他跟我們辦公室有約要強行的上來我們辦公室說要跟我 |
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徐巧芯 |
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欺騙樓下的櫃台人員說他跟我有約結果呢我想說我根本不認識這個人為什麼他會說他跟我有約我們一查才知道就是這家廠商相關的關係人 |
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副部長,你怎麼看這件事?這個是政治問題。是,所以我才問你啊。副部長,你講一下這個情況,你怎麼看這樣的情況? |
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我覺得此風不可長,我們所有的督導過程當然是公開透明的副部長我跟你說昨天的情況,我們收到了陳情案,我們只跟軍備局有聯繫,這件事情完全沒有跟任何其他人聯繫,然後呢,我們就是今天預定要表定質詢 |
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昨天這個捅包案的陳蘭商到委員研究室的一樓櫃檯報他公司名稱說要找徐巧芯的辦公室謊稱說他是要上來開會的說跟我有約用騙的 |
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這樣子的一個營造公司是我們軍備局是我們國防部可以信任的嗎難道以後我向單位所知瞭解事情然後你們有內鬼跟營造廠通風報信今天我們所講的他的缺失你們確實有人罰錢了確實就是做不好確實就是應該要檢討 |
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我們立法委員質詢這個問題有錯在哪裡嗎?我們都是要幫助這個工程變得更好提醒軍備局要去改善在11月11號驗收的時候能夠過關嘛也是保護這個相關工程進度的安全守護大家的納稅錢嘛 |
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那怎麼會有一個廠商他囂張到9億多的預算拿到之後只因為不曉得從哪一個管道第一絕對不是我們第二我們只跟軍備局聯絡過而已我們沒有跟其他單位聯絡過他就知道是我們要質詢然後就用這種欺騙欺瞞的方式說要來找我們開會發生這樣的事情就在昨天我今天要質詢他昨天來 |
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所以我想要請這個副部長你講一下就是對這個事情你們能不能夠去嚴查到底是誰去透露這些資訊給廠商做出這麼我覺得蠻不適格的行為 |
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我沒有跟他約他跑上來那如果我真的跟他見到面了那我還不到時候被誣賴說哎呀你跟廠商有見過面啊怎麼樣怎麼樣我哪知道就還好我們是有預警就大剌剌的報公司名稱覺得能夠來跟立委喬事情讓我們不要質詢嗎這樣的廠商你們還能夠信任嗎 |
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所以第一針對廠商這樣子的行徑可不可以承諾去向他們詢問到底為什麼要這樣做第二因為我們只跟軍備局聯絡所以我們非常合理的懷疑是軍備局裡面的人員當然絕不是局長我是說相關可能的人員向廠商透露可能會被立法委員質詢因為我沒有索取相關資料這件事情可不可以查清楚給我們一個交代 |
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首先我要謝謝委員在這種工程上給我們的監督這對我們來講是非常好的是有利的那第二個您講的這些事實我想我也必須去了解為什麼廠商會直接用這樣的方式去找到您那我想我們如果說按照您所講的對阿如果我被威脅對如果說是您辦公室還有我們那我們自己內部也回去去檢討 |
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我們也防範這種事情發生是不好的而且非常危險啊今天如果是其他國防的是其他可能軍工產業的那我們是不是我們作為委員我們有人生上面的安全的問題所以這件事情我要問副部長能不能夠送政風調查 |
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徐巧芯 |