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鄭委員正鈐：（10時50分）主席好，我想請一下郭部長。 |
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主席：請經濟部部長。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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鄭委員正鈐：部長好。今天我們談的是低薪的問題，但這跟低薪問題有關還是跟國營事業有關呢？因為大家剛剛都在關心國營事業的調度，我發現你在提到國營事業的時候，其實是你知道的，可是你要往上呈。所以我在想，是不是國營事業當中可能會有很多綠友友，其實你可能也管不了，所以你就只能扮演一個過場的角色，就讓該呈的往上呈，然後你也不太想去管這個事情？請部長。 |
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郭部長智輝：報告委員，因為我進來政府服務的時間比較短，所以我真的沒有辦法在短時間裡面了解所有的運作。關於國營人事的異動，這是有一定的制度在運作，而國營司的司長是它的主管單位…… |
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鄭委員正鈐：部長，你從企業界來，在企業界也有一定的表現，所以我其實很期待，你在企業界的經驗能夠帶給經濟部一個不一樣的表現，在此我想問一個關於台鹽的問題，你知道台鹽持有台鹽綠能多少的股份？ |
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郭部長智輝：60%。 |
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鄭委員正鈐：只有60%嗎？ |
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郭部長智輝：68%。 |
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鄭委員正鈐：OK，那經濟部持有台鹽多少比例的股份？ |
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郭部長智輝：將近40%。 |
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鄭委員正鈐：38.8%。我想問一下，臺鹽綠能這一次被查出來有一個疑似弊案的狀態，前董座已經落跑、被通緝了，請問經濟部會損失多少錢？ |
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郭部長智輝：我請國營司來回答這個問題。 |
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鄭委員正鈐：OK，沒關係，其實你可以直接回答，這個部分就是檢調會去處理，這個我認同。我只是在想，在國營企業單位當中有這麼多綠友友狀態的時候，你這邊能夠發揮多少的影響力？我希望你針對原本企業界當中內稽內控的能力，在面對國營事業的時候，能夠好好的把它發揮出來，好不好？ |
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郭部長智輝：好的，我會根據委員的指示來進行。 |
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鄭委員正鈐：OK。坦白說，我對於你的直率發言，我都認為這是一個很企業界的方式，很多委員覺得你的發言當中，也許就部長的角色來說可能還不夠謹慎，我對你有期待，所以我希望你在承諾事情的時候，不一定要這樣的直率，包括你當時承諾大家，補助台電的錢下來之後，如果再漲電價，你就要辭職下臺。坦白說，大家也都在看你到底能夠撐多久，這個部分我們之後有時間再來談。 |
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剛剛你在回答張嘉郡委員時提到，你也直接說雲豹為了炒股，講了不適合的話，這是你剛剛直接講出來的，我直接把它記錄下來，是嗎？ |
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郭部長智輝：對！沒錯！這是我的看法。 |
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鄭委員正鈐：你講了嘛！對不對？針對雲豹為了炒股，講了不適合的話，你會要求金管會針對雲豹這個不適當的動作去做一些相關的監督嗎？ |
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郭部長智輝：會。 |
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鄭委員正鈐：OK，所以在我們質詢之後，下午你就會要求金管會針對雲豹的不適當發言，去做一些相關的監督動作？ |
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郭部長智輝：因為這個是6月的發言，所以現在不知道還有沒有可以勾稽的…… |
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鄭委員正鈐：所以你還會繼續往下去要求金管會做類似的動作嘛！畢竟你剛剛回答得很具體！ |
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郭部長智輝：他們應該要…… |
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鄭委員正鈐：我沒有認為你是草率的發言，我認為你是很直率、很企業界的發言。 |
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郭部長智輝：是。 |
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鄭委員正鈐：OK，如果是這樣的話，我們就回到今天講到的低薪問題。我看了主計總處的統計，臺灣受僱勞工大概有八百多萬人，製造業大概三百多萬；服務業大概五百多萬。其中薪水比較好一點的，製造業裡面大概就只有ICT產業，大概有一百多萬人左右；服務業的部分，金融保險、證券、醫療保健、運輸倉儲就稍微高一點，大概也有一百多萬人，表示臺灣處在低薪的人非常非常的多。 |
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我給部長一個簡單的數字，在製造業當中，有大概200萬製造業勞工，平均薪資都在中位數51.8萬元以下，部長，你知道這個數字嘛！ |
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郭部長智輝：是。 |
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鄭委員正鈐：在整個服務業裡面，很多的產業，他們的平均薪資只比基本工資高大概1萬元左右，你也知道這個數字，對不對？ |
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郭部長智輝：是。 |
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鄭委員正鈐：我想問的是，立法院預算中心提到我們國內薪資有三低的現象，第一個，國內生產GDP分配給受僱人員比例低於美日韓等國，這是第一低；第二低的部分是低於平均薪資的勞工比例逐年增加；第三低的部分是加薪的幅度低於通貨膨脹的幅度。針對這三低，以第一低有關GDP分配給受僱者的比例來看，111年的數字跟107年的數字比較，發現是逐年下降。針對這個部分，請問部長，你們有沒有具體的方式可以逆轉這樣的趨勢？ |
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郭部長智輝：報告委員，有，我們從兩個部分著手，一個是在企業方面，從稅的部分提高讓他們有能力加薪，這裡面重點就是對於一些比較小微的公司，如果你接受我們的輔導而賺錢，那你就必須要加薪。 |
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鄭委員正鈐：OK，我想問一下，上半年針對中小企業發展條例第三十六條之二我們有修法，請問子法什麼時候出來？沒有子法，就沒有辦法真正去落實。 |
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郭部長智輝：報告委員，子法已經修好了，會在11月底開始。 |
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鄭委員正鈐：11月底會正式實施，對不對？ |
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郭部長智輝：11月底。 |
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鄭委員正鈐：11月底，對不對？ |
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郭部長智輝：對。 |
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鄭委員正鈐：好，當我們修了中小企業發展條例第三十六條之二後，我們就需要讓它能落實，請問，在我們163萬家中小企業中，有多少家可以適用修正後的中小企業發展條例第三十六條之二？ |
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郭部長智輝：我想這個在子法上會明列，抱歉…… |
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鄭委員正鈐：部長，我簡單跟你講一下，我們目前有163萬家中小企業，大概30萬家是用查帳申報方式；有133萬家是用書審申報方式；只有用查帳申報方式的可以適用，這表示163萬家中小企業當中，還有133萬家是沒辦法適用這個部分的。所以本席希望經濟部針對這個部分，之後如果企業有加薪，應該要得到更多的鼓勵，包括政府的各項補助，應該把企業加薪當作參考的項目之一，然後在研發、創新抵稅的部分，還有工業區進駐等等，都要把加薪當作經濟部評估的一個要件，可不可以？ |
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郭部長智輝：是，可以。 |
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鄭委員正鈐：可以？好，謝謝部長。針對低薪的部分，我再請問一個狀態，因為每年年底都有中小企業白皮書，請問部長，中小企業白皮書你簽了序沒有？ |
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郭部長智輝：已經同意了，準備要付印。 |
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鄭委員正鈐：所以你已經簽了，對不對？其實2023年中有一個很特殊的狀態，就是55歲以上的就業人口升高，壯世代的發展，這是好事，可是受僱員工的平均月薪卻比前一年降低1,000元；降低1,000元也就算了，重點是他們的工時還多出了3.6個小時。針對這個部分，希望經濟部能給本席一份詳細的分析報告。 |
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郭部長智輝：好。 |
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鄭委員正鈐：謝謝部長。 |
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郭部長智輝：謝謝。 |
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主席：謝謝鄭正鈐委員，部長請回座。 |
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下一位質詢請楊瓊瓔委員。 |