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鄭正鈐 @ 第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議

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00:00:10,040 00:00:11,181 鄭委員正鈐 主席好,我想請一下郭部長。
00:00:11,181 00:00:11,282 主席 請經濟部部長。
00:00:16,720 00:00:16,901 郭部長智輝 委員好。
00:00:17,601 00:00:17,861 鄭委員正鈐 部長好。
00:00:18,302 00:00:26,624 鄭委員正鈐 今天我們談的是低薪的問題,但這跟低薪問題有關還是跟國營事業有關呢?
00:00:26,783 00:00:35,447 鄭委員正鈐 因為大家剛剛都在關心國營事業的調度,我發現你在提到國營事業的時候,其實是你知道的,可是你要往上呈。
00:00:37,028 00:00:49,193 鄭委員正鈐 所以我在想,是不是國營事業當中可能會有很多綠友友,其實你可能也管不了,所以你就只能扮演一個過場的角色,就讓該呈的往上呈,然後你也不太想去管這個事情?
00:00:49,933 00:00:50,993 鄭委員正鈐 請部長。
00:00:50,993 00:01:03,118 郭部長智輝 報告委員,因為我進來政府服務的時間比較短,所以我真的沒有辦法在短時間裡面了解所有的運作。
00:01:04,500 00:01:13,005 郭部長智輝 關於國營人事的異動,這是有一定的制度在運作,而國營司的司長是它的主管單位……
00:01:13,005 00:01:16,726 鄭委員正鈐 部長,你從企業界來,在企業界也有一定的表現,所以我其實很期待,你在企業界的經驗能夠帶給經濟部一個不一樣的表現,在此我想問一個關於台鹽的問題,你知道台鹽持有台鹽綠能多少的股份?60%。
00:01:16,726 00:01:16,907 鄭委員正鈐 只有60%嗎?68%。
00:01:16,907 00:01:34,012 鄭委員正鈐 OK,那經濟部持有台鹽多少比例的股份?
00:01:34,012 00:01:51,117 郭部長智輝 將近40%。38.8%。
00:01:51,117 00:02:08,223 鄭委員正鈐 我想問一下,臺鹽綠能這一次被查出來有一個疑似弊案的狀態,前董座已經落跑、被通緝了,請問經濟部會損失多少錢?
00:02:08,223 00:02:10,023 郭部長智輝 我請國營司來回答這個問題。
00:02:10,023 00:02:11,023 鄭委員正鈐 OK,沒關係,其實你可以直接回答,這個部分就是檢調會去處理,這個我認同。
00:02:11,023 00:02:12,023 鄭委員正鈐 我只是在想,在國營企業單位當中有這麼多綠友友狀態的時候,你這邊能夠發揮多少的影響力?
00:02:12,023 00:02:13,023 鄭委員正鈐 我希望你針對原本企業界當中內稽內控的能力,在面對國營事業的時候,能夠好好的把它發揮出來,好不好?
00:02:10,023 00:02:38,403 郭部長智輝 好的,我會根據委員的指示來進行。OK。
00:02:42,065 00:03:18,673 鄭委員正鈐 坦白說,我對於你的直率發言,我都認為這是一個很企業界的方式,很多委員覺得你的發言當中,也許就部長的角色來說可能還不夠謹慎,我對你有期待,所以我希望你在承諾事情的時候,不一定要這樣的直率,包括你當時承諾大家,補助台電的錢下來之後,如果再漲電價,你就要辭職下臺。
00:03:19,394 00:03:24,977 鄭委員正鈐 坦白說,大家也都在看你到底能夠撐多久,這個部分我們之後有時間再來談。
00:03:26,980 00:03:34,966 鄭委員正鈐 剛剛你在回答張嘉郡委員時提到,你也直接說雲豹為了炒股,講了不適合的話,這是你剛剛直接講出來的,我直接把它記錄下來,是嗎?對!沒錯!
00:03:34,966 00:03:35,966 郭部長智輝 這是我的看法。
00:03:35,966 00:03:36,966 鄭委員正鈐 你講了嘛!
00:03:36,966 00:03:37,966 鄭委員正鈐 對不對?
00:03:37,966 00:03:38,966 鄭委員正鈐 針對雲豹為了炒股,講了不適合的話,你會要求金管會針對雲豹這個不適當的動作去做一些相關的監督嗎?會。
00:03:38,966 00:03:39,966 鄭委員正鈐 OK,所以在我們質詢之後,下午你就會要求金管會針對雲豹的不適當發言,去做一些相關的監督動作?
00:03:36,066 00:04:11,213 郭部長智輝 因為這個是6月的發言,所以現在不知道還有沒有可以勾稽的……
00:04:11,694 00:04:16,357 鄭委員正鈐 所以你還會繼續往下去要求金管會做類似的動作嘛!
00:04:16,657 00:04:18,657 鄭委員正鈐 畢竟你剛剛回答得很具體!
00:04:18,657 00:04:19,657 郭部長智輝 他們應該要……
00:04:19,158 00:04:23,721 鄭委員正鈐 我沒有認為你是草率的發言,我認為你是很直率、很企業界的發言。是。
00:04:27,043 00:04:29,187 鄭委員正鈐 OK,如果是這樣的話,我們就回到今天講到的低薪問題。
00:04:30,308 00:04:40,917 鄭委員正鈐 我看了主計總處的統計,臺灣受僱勞工大概有八百多萬人,製造業大概三百多萬;服務業大概五百多萬。
00:04:40,917 00:05:06,076 鄭委員正鈐 其中薪水比較好一點的,製造業裡面大概就只有ICT產業,大概有一百多萬人左右;服務業的部分,金融保險、證券、醫療保健、運輸倉儲就稍微高一點,大概也有一百多萬人,表示臺灣處在低薪的人非常非常的多。
00:05:06,276 00:05:17,023 鄭委員正鈐 我給部長一個簡單的數字,在製造業當中,有大概200萬製造業勞工,平均薪資都在中位數51.8萬元以下,部長,你知道這個數字嘛!是。
00:05:17,904 00:05:28,450 鄭委員正鈐 在整個服務業裡面,很多的產業,他們的平均薪資只比基本工資高大概1萬元左右,你也知道這個數字,對不對?是。
00:05:30,052 00:05:58,819 鄭委員正鈐 我想問的是,立法院預算中心提到我們國內薪資有三低的現象,第一個,國內生產GDP分配給受僱人員比例低於美日韓等國,這是第一低;第二低的部分是低於平均薪資的勞工比例逐年增加;第三低的部分是加薪的幅度低於通貨膨脹的幅度。
00:06:00,220 00:06:16,233 鄭委員正鈐 針對這三低,以第一低有關GDP分配給受僱者的比例來看,111年的數字跟107年的數字比較,發現是逐年下降。
00:06:17,875 00:06:24,720 鄭委員正鈐 針對這個部分,請問部長,你們有沒有具體的方式可以逆轉這樣的趨勢?
00:06:25,961 00:06:47,086 郭部長智輝 報告委員,有,我們從兩個部分著手,一個是在企業方面,從稅的部分提高讓他們有能力加薪,這裡面重點就是對於一些比較小微的公司,如果你接受我們的輔導而賺錢,那你就必須要加薪。
00:06:47,427 00:06:56,354 鄭委員正鈐 OK,我想問一下,上半年針對中小企業發展條例第三十六條之二我們有修法,請問子法什麼時候出來?
00:06:56,434 00:06:58,375 鄭委員正鈐 沒有子法,就沒有辦法真正去落實。
00:07:00,421 00:07:04,042 郭部長智輝 報告委員,子法已經修好了,會在11月底開始。
00:07:05,102 00:07:07,884 鄭委員正鈐 11月底會正式實施,對不對?11月底。
00:07:08,184 00:07:09,344 鄭委員正鈐 11月底,對不對?對。
00:07:10,104 00:07:26,687 鄭委員正鈐 好,當我們修了中小企業發展條例第三十六條之二後,我們就需要讓它能落實,請問,在我們163萬家中小企業中,有多少家可以適用修正後的中小企業發展條例第三十六條之二?
00:07:30,631 00:07:32,471 郭部長智輝 我想這個在子法上會明列,抱歉……
00:07:33,632 00:07:53,721 鄭委員正鈐 部長,我簡單跟你講一下,我們目前有163萬家中小企業,大概30萬家是用查帳申報方式;有133萬家是用書審申報方式;只有用查帳申報方式的可以適用,這表示163萬家中小企業當中,還有133萬家是沒辦法適用這個部分的。
00:07:54,121 00:08:22,148 鄭委員正鈐 所以本席希望經濟部針對這個部分,之後如果企業有加薪,應該要得到更多的鼓勵,包括政府的各項補助,應該把企業加薪當作參考的項目之一,然後在研發、創新抵稅的部分,還有工業區進駐等等,都要把加薪當作經濟部評估的一個要件,可不可以?
00:08:22,628 00:08:23,648 郭部長智輝 是,可以。可以?
00:08:25,970 00:08:26,769 鄭委員正鈐 好,謝謝部長。
00:08:28,571 00:08:37,917 鄭委員正鈐 針對低薪的部分,我再請問一個狀態,因為每年年底都有中小企業白皮書,請問部長,中小企業白皮書你簽了序沒有?
00:08:39,263 00:08:40,986 郭部長智輝 已經同意了,準備要付印。
00:08:41,486 00:08:43,187 鄭委員正鈐 所以你已經簽了,對不對?
00:08:45,730 00:09:04,167 鄭委員正鈐 其實2023年中有一個很特殊的狀態,就是55歲以上的就業人口升高,壯世代的發展,這是好事,可是受僱員工的平均月薪卻比前一年降低1,000元;降低1,000元也就算了,重點是他們的工時還多出了3.6個小時。
00:09:04,167 00:09:05,167 鄭委員正鈐 針對這個部分,希望經濟部能給本席一份詳細的分析報告。好。
00:09:05,167 00:09:06,167 鄭委員正鈐 謝謝部長。謝謝。
00:09:04,648 00:09:04,687 主席 謝謝鄭正鈐委員,部長請回座。
00:09:05,187 00:09:08,330 主席 下一位質詢請楊瓊瓔委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-19-10
speakers ["邱志偉","陳亭妃","林岱樺","呂玉玲","謝衣鳯","邱議瑩","賴瑞隆","張嘉郡","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","蔡易餘","洪孟楷","葉元之","許宇甄","賴士葆","陳冠廷","牛煦庭","羅智強","王鴻薇"]
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meetingDate ["2024-11-06"]
gazette_id 1139401
agenda_lcidc_ids ["1139401_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、行政院主計總處首長、勞動部首長、教育部首 長、財政部首長就「我國青年低薪成因檢討及因應對策,暨如何促進企業提升青年及基層員工薪 資水準」進行報告,並備質詢;二、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員就「我國傳統產 業及中小企業發展困境探討、因應對策及相關振興方案」進行報告,並備質詢
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