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張委員嘉郡：（10時19分）主席，我想請經濟部長。 |
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主席：請經濟部郭部長。 |
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郭部長智輝：委員早。 |
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張委員嘉郡：早安。部長，最近新聞沸沸揚揚，有關於中油董事長被無預警拔官，請問你事先知道這件事情嗎？ |
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郭部長智輝：不是拔官啦！ |
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張委員嘉郡：他說他拒絕參加交接，因為他沒有被事前通知他要被拔官。 |
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郭部長智輝：可能是……有啦…… |
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張委員嘉郡：這個人事是您同意的嗎？ |
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郭部長智輝：人事是我同意的，要往上報啊！ |
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張委員嘉郡：中油4日舉行董事長交接典禮，部長沒有出席是什麼原因呢？ |
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郭部長智輝：報告委員，所有的國營事業董事長或總經理交接，過去都是由次長出席。 |
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張委員嘉郡：目前中油工會的理事長就公開批評您是重電輕油，請問部長真的有重電輕油嗎？ |
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郭部長智輝：對我來講，四大國營事業手心手背都是肉，我們在之前就已經有說明…… |
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張委員嘉郡：您是中油的大老闆、大股東，為什麼他們交接沒有配合你的時間呢？ |
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郭部長智輝：不是，過去都是由次長出席！ |
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張委員嘉郡：那就是你不在意，你也不是很在意！ |
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郭部長智輝：報告委員，我想…… |
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張委員嘉郡：我想要知道的是為什麼你不想去？是這個董事長的人選你不滿意嗎？ |
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郭部長智輝：不是，我對中油的這一些幹部我都…… |
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張委員嘉郡：我問你，滿不滿意？ |
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郭部長智輝：包括你看看…… |
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張委員嘉郡：你是不想出席為他背書嗎？ |
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郭部長智輝：有關中油的事情，上上禮拜到員山挖地熱井，我也是親自出席啊！ |
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張委員嘉郡：是啊，所以我就問你，為什麼中油董事長交接這麼重要，你不出席呢？ |
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郭部長智輝：報告委員，慣例都是由次長出席啦！ |
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張委員嘉郡：好，部長您說台電、中油手心手背都是肉，不是只是說說而已，本席今天就一題問你電、一題問你油。本席在10月16日就曾經問你說有關於菲律賓綠電輸送回臺的計畫，您說這個是草率發言，表示歉意。 |
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郭部長智輝：我沒有草率發言。 |
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張委員嘉郡：那一天……這個是有紀錄的，那一天你跟我說我草率了。 |
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郭部長智輝：我不會用草率兩個字。 |
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張委員嘉郡：有、有、有，你用了，我下次播影片給你看，你說表示歉意。但我最近發現您對菲律賓真的是情有獨鍾，甚至又多了一個參與呂宋經濟走廊的計畫，請問您最近又提到，是代表購買綠電的計畫已經成熟了嗎？ |
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郭部長智輝：報告委員，我們現在在進行可行性評估，這是一個世界的潮流，也就是說綠電的需求是世界的需求，那麼每一個國家…… |
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張委員嘉郡：本席特別去查了一下，發現您在產業界的時候就想去菲律賓發展漁業了；現在您當經濟部長，心心念念的也是菲律賓，本席還滿想了解是什麼原因讓你對菲律賓這麼感興趣？因為你現在彷彿就是臺菲聯合經濟部長耶！ |
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郭部長智輝：報告委員，我做國際貿易做很久，在國家之間，每一個地區的資源不會是一樣的，所以才會形成國際貿易，這些都是有經濟理論的。 |
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張委員嘉郡：是，當然，我同意啊！我只是好奇說，我們周邊的國家還滿多的，特別喜歡菲律賓是為什麼？ |
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郭部長智輝：它是我們的一個鄰國，然後它的資源……我在講要素資源理論，這個是非常重要的，因為它的人比較多；然後第二個，地方比較大；第三個，能源的資源比較多，所以我們在考慮的時候就可以從那個地方來處理。 |
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張委員嘉郡：是，本席接下來再問你，既然您最近又討論到菲律賓買綠電，是不是已經有具體的數據分析？ |
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郭部長智輝：我們現在一直在進行中，看起來是非常樂觀。 |
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張委員嘉郡：那您說向菲律賓購買綠電超過4元就不買，這個是您說的嗎？ |
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郭部長智輝：我說的。 |
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張委員嘉郡：這個是專家計算的，是什麼專家？可不可以請部長跟大家分享？是什麼專家？ |
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郭部長智輝：我今天沒有帶資料來。 |
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張委員嘉郡：所以你也不知道是什麼專家？ |
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郭部長智輝：我當然知道是專……專家的名字是不能夠公告的。 |
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張委員嘉郡：不會是雲豹專家吧？ |
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郭部長智輝：雲豹？我在這裡鄭重地跟委員以及所有在這邊的貴賓報告：經濟部跟雲豹只有一個關係，它是向經濟部登記的公司，但是它也不是經濟部所屬的公司，也不是經濟部支持的公司！雲豹為了炒股票而講了很多不應該講的話。 |
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張委員嘉郡：所以本席再問你，請問這個4塊是包含哪些成本？土地成本有包括嗎？資金成本有包括嗎？建置成本有包括嗎？ |
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郭部長智輝：我跟委員報告，如果這個地方夠大，平均的建置成本我們都可以看到1塊半以下。 |
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張委員嘉郡：1塊半？ |
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郭部長智輝：對，然後再加上您剛才所指導的土地成本、金融的成本還有運輸的成本…… |
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張委員嘉郡：這樣算起來你每度電大概2塊5就有了耶！你這樣子計算方式是2.5元就有了耶！ |
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郭部長智輝：那個是建置成本！ |
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張委員嘉郡：建置成本？ |
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郭部長智輝：對，然後它還要有利潤啊！ |
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張委員嘉郡：所以本席在這裡提醒一下部長，您說的這些構想其實是非常可能造成國安危機的！更重要的是，您有可能被掮客騙了，您知道嗎？我們昨天才處理國發基金的不當投資調查委員會，因為國發會投資如興的時候慘賠了10億，前國發會主委龔明鑫說，他直接了當說他是被騙了，所以你們不是不會被騙！ |
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郭部長智輝：不可能被騙。 |
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張委員嘉郡：你千萬不要一股腦地去執行，最後被騙了。 |
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郭部長智輝：不可能被騙…… |
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張委員嘉郡：留下壞名聲的是你，債留全民耶！ |
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郭部長智輝：被騙一定不是專家，我是這方面的專家，我不可能被騙。 |
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張委員嘉郡：還是其實你不是被騙，我印象深刻，您說您是行政院的經濟部部長，也就是說是不是您是受到高層指示辦事，這件事是不是有高層指示你一定要去推動菲律賓的綠電？ |
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郭部長智輝：報告委員，我是根據我的專業；第二個，我認為這件事情要專家才有辦法來判斷，怎麼說呢？ |
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張委員嘉郡：所以我比較好奇的是，你是不是被騙了？還是被逼的？ |
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郭部長智輝：沒有，我不被騙也不被逼，這個都是我個人的理論基礎跟我個人的經驗做出來的建議。 |
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張委員嘉郡：部長，本席曾聽您說過：可以不要做官。所以本席在這裡呼籲你，既然有這種guts說可以不要做官，但千萬不能被人誆去背黑鍋，要選擇做對的事情，對國家社會有意義的事情，這句話我留在這裡，希望你要深思。 |
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另外，您又提起要把我國的低階封裝、高耗能的石化、鋼鐵業移到菲律賓，請問一下，參與呂宋走廊這件事情，你有跟其他部會溝通過嗎？有跟石化產業溝通過嗎？ |
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郭部長智輝：我們現在在進行可行性評估，可行性可以進行了，我們就開始進行產業的…… |
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張委員嘉郡：可行性評估還沒有過，你們就決定核定投資1,062億喔？ |
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郭部長智輝：沒有這個吧？沒有這個1,062億…… |
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張委員嘉郡：蔡英文總統卸任的最後一週通過中油新四輕投資案，為什麼這麼急？連你都不知道原因吧。 |
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郭部長智輝：我不知道。 |
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張委員嘉郡：核定了1,062億。 |
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郭部長智輝：委員，那個是在高雄喔。 |
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張委員嘉郡：它現在…… |
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郭部長智輝：那個是在高雄喔。 |
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主席：好，謝謝。 |
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張委員嘉郡：我的資料上面寫說是要去投資呂宋島。 |
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郭部長智輝：你的資料來源可能要再稍微correct一下。 |
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張委員嘉郡：麻煩你們送詳細的資料給我，謝謝。 |
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郭部長智輝：好的。 |
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主席：謝謝張嘉郡委員，部長跟次長請回座。 |
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現在我們要休息，休息時間由7分鐘修正成休息10分鐘。 |
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休息（10時28分） |
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繼續開會（10時38分） |
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主席：請列席官員回座，現在我們繼續開會。 |
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下一位質詢請張啓楷委員。 |