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院長早好 院長早各位委員各位官員大家早是不是先請我們卓院長麻煩請卓院長備詢 |
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院長早今天是我們這個總預算的這個質詢 |
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首先還是要跟總院長請教,這個總預算要覆尾一定要有一個解方。上次在上禮拜五的質詢,好像你比較有提出善意。你有提出來說是可以用有關於進法補償的部分,是有機會用第二預備金或是追加預算的方式來去做這個進法補償的一個解方。 |
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那本席這邊是不是今天可以來請你當Keyman來把這個問題再做更清楚的一個說明就是依照預算法第70條這個進法補償的部分是不是可以用第二預備金你如果是願意的話其實現在你就可以直接宣布如果你願意用第二預備金來解決這個問題的話這個進法補償從3萬塊提到6萬塊的部分就可以立馬來解決了 |
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那第二個方式是也是你上次提到的要追加預算可是追加預算的部分還是要等你未來把這個預算送到立法院未來要三途通過那還有一段的時程還有一段未來立法院行政院要來處理的一個進度是不是請院長來說明一下我很謝謝委員在上一週的報告當中有看到我們在書面以及口頭的說明 |
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也謝謝委員把它形容是一種善意我覺得那是一個原則性的問題我一直強調在憲法70條的精神底下在預算法91條的精神底下如果行政跟立法兩院互相尊重那在這個前提確立那往後我們也依照這樣的方式來進行所有的預算跟法律案的討論那這個 |
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這個共識確立,這個原則確立,未來的整個程序也確立。那針對這個今年、明年度的中央政府總預算,大家現在還有所爭議的這個進化補償。那我們可以雙方來執照共同的資金彌補來...目前的爭議在哪裡?目前就是... |
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在依照預算法第91條的規定在大院審查預算增加稅出的時候必須徵詢行政院的意見同時要指出彌補資金之來源 |
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那無論是有沒有徵詢你上次有講用第二預備金就是資金的來源啊就是說我們要確定一定要先這樣子有這樣資金來源之後我們才能夠立這個法那之後才能去執行好那院長時間有關係我是不是簡單跟你請教你願不願意再往前進一步就照你上禮拜所說的第二預備金是不是就是財源之一 |
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你願不願意往前進一步來回應在野黨的不分黨派的想法? |
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所以院長我要講一下我是說這個過了週末兩天冷靜了一下你今天這三個方式你有沒有想要選擇今天要選擇某一個方式 |
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因為在歷次的這個詢答過程當中用基金有的大院委員有不同的意見用二倍金有的認為他使用的用途有所限制用追加預算又有人認為他要到明年但是我們總會找出一個方式只要大家說好在這樣的原則程序跟他的法律的規定之下我們一定可以找出一個方式大家能夠各守一步 |
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院長我最後再請教你最後一次就您今天如果願意提出善意的回應這三種你覺得會比較往哪一個方式走對您心中覺得是可以比較往這個方向前進 |
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我認為最佳預算可能是大家爭議比較少的 |
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所以你最後我今天就問到這裡啊所以你認為說你要用追加預算的方式來而不是用第二預備金因為第二預備金你可能覺得用的方式它的所謂規定內容也不是這麼的明確所以你認為說以預算法70條跟預算法79條預算法79條追加預算的方式可能是比較能行的一條路是嗎大家如果有共識明年我們變追加預算會有朝這個方向來做 |
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好 謝謝謝謝院長我們再一起繼續加油尋求共識謝謝您的善意好第二個我要來請教今天這個政府總預算的部分大家都知道114年度中央總預算的部分編列了3兆1325億 |
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主要最大的我們看到這塊餅主要最大的就是講補助費跟業務費本席針對預算編列的部分其實我很重視我們預算中心以及我們審計部給我們政府的意見其中預算中心裡面就有提到說現在他有發現就是我們在編列預算的時候有非常多的委辦費 |
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財政部部長 |
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二、上午9時至10時為國是論壇時間。 |
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我們現在看下一張圖 |
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這就是所有的單位大家可以發現越來越多的單位其實委辦費用都超過50%而且還有人員增加的一個問題所以我認為這個人民的納稅錢每一塊錢都是非常的重要 |
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我這邊是不是等一下請院長回答之前我這邊有一個小有一個建議是不是可以來統整來幫政府某些很多單位來做健檢如果各部會的委辦費超過50%可是人員有增加的這樣的狀況是不是可以提出檢討的報告讓人民知道說人民的納稅錢是沒有被浪費的事實上是有這樣的委辦費有需要這樣的編列而且人員不應該有增加那麼多請院長回答 |
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我很贊成委員這樣的意見第一個政府增加員額有的可能是組織的調整或增加像我們的數位發展部未來的運動部它就會增加員額但是政府很多專業的研究業務必須跟外界的專業來做結合來做進行討論跟研究但這個必須在嚴謹的專業的評鑑底下去選擇適合的合作的對象所以未來政府要聽過這樣的方式 |
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什麼樣的業務需要委外去辦理之後要形成什麼樣的成效效果來給提供給我們執行或做參考這必須要非常嚴謹那我會照委員的建議我們會嚴謹的重新的來考量這個事情 |
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的確第一個委辦費的部分越來越多人民我覺得他信任的是政府而不是相信政府不應該把人民納稅錢差不多一半以上都拿去委外那當然還有獎補助費像超市雞蛋案就是一個獎補助費非常嚴重一個政府沒有辦法管到我們獎補助單位的一個情形就是大家知道嘛這個農業部委託續產會續產會委託超市超市委託量產結果發現政府單位其實他沒有辦法管到超市跟量產 |
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二、上午9時至10時為國是論壇時間．張智倫 |
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二、上午9時至10時為國是論壇時間。．張智倫二、上午9時至10時為國是論壇時間。．張智倫二、上午9時為國是論壇時間。 |
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那我想要請教剛剛講的這些委辦的相關的問題政府難道可以把我們重要的我們的能源通通交給民間業者來做還有現在我們到底儲能設備未來要如何來做有沒有一些新的規劃 |
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您剛才所指正的部分確實是我們過去的一些規劃但是我們現在是滾動式的思考所以我們會按照現況來做調整 |
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好部長您的調整方式是什麼我直接給你看資料好了現在我們所有台灣其實向外購的電力已經將近高達快要30%那我一直想請問部長跟院長你知不知道未來如果這樣子以現在的目前的政策來講未來我們的國家能源可能有50%以上都成為外購電力那我請教一下如果台灣全50%以上都是外購電力的話 |
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同時的需求暴增的話就會跟民間一起來做 |
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我還是非常擔心這樣的問題產生 |
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剛一直講政府的委辦費用如果超過50%政府未來的電力如果50%以上都是跟民間採購的話未來政府的力道會越來越小那未來人民對政府的信任也會越來越低那我還再請教一下這個部長的部分因為部長上來了部長你之前有講過要去菲律賓買電那一度電4塊錢我們可以看到下一張圖我們台灣現在購買再生能源的 |
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請問部長我有兩個看法第一個你是不是認為說這個臺灣的再生能源的價格太高第二個會讓我覺得是不是臺灣再生能源中間有很多的這個利潤報告委員我想這個是規模的問題 |
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規模的問題我想經濟學我想你應該都學過規模越大它的成本越低我想這個在菲律賓我可以買到比較便宜的電是因為它的規模很大所以它的建置成本就很低台灣因為我們這個台灣就是這麼小那能夠建置的這個區塊區域沒有那麼大所以它相對的成本就高 |
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好,那我想要請教院長,你對部長的想法你能接受嗎?台灣現在,等於是說台灣現在在做冤大頭,跟花人民的納稅錢,來做這個外購電力的採購,風力發電要6塊5,太陽能光電要4塊8,可是從菲律賓買電只要4塊錢,請問部長有跟院長報告過這件事情嗎?未來我們是台灣就往這個,因為看,聽起來部長的想法還是非常的有自信, |
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臺灣有我們的地理環境的限制也有我們市場規模的限制那部長來自民間企業我們一開始邀請部長來擔任這個工作第一個就是希望他用民間企業經營管理的這種精神跟方式能夠讓我們的公部門包括我們的這些事業單位能夠有新的想法那新的想法不一定是 |
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一朝半日可以完全實施但新的辦法會刺激我們做更多的想像會刺激我們做更多元的接觸那現在都在這個過程當中我覺得部長很多的想法我們都會經過很深思熟慮的考慮甚至合作的對象進行的時程預算的編列我們都會盡量這種程序來辦理的 |
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好 謝謝院長的分享所以這邊還是要跟部長特別的拜託啦就是說很多的政策跟很多的想法其實在講出來以後其實會造成人民的恐慌也會造成現在整個台電的一些問題我一直感覺到台灣的綠能政策是有相當大的問題 |
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二、上午9時至10時為國是論壇時間。．張智倫二、上午9時至10時為國是論壇時間。 |
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這個重要的這個交通的交通 |
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謝謝張智倫委員的質詢。謝謝卓院長及部會首長的備詢。 |