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黃國昌 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

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00:00:11,062 00:00:16,927 黃委員國昌 謝謝主席,麻煩有請部長。
00:00:16,927 00:00:17,107 邱部長泰源 委員好。
00:00:17,987 00:00:25,792 黃委員國昌 部長好,護理同仁很辛苦,勞動條件很差,所以流失率很高,我相信這個已經是共識了,也是客觀的事實,我們都不用再爭論了,就從這個基礎往上談,現在已經實施的一些措施……是。
00:00:25,792 00:00:27,115 黃委員國昌 針對未來要實施的一些措施,要怎麼樣有效的保障醫護人員的權益。
00:00:27,115 00:00:57,453 黃委員國昌 來,我先給部長看,在今年1月的時候,衛福部有公告,為了要留任護理人員,啟動夜班護理人員的獎勵,這個部長應該很熟啦!是、是。
00:01:01,753 00:01:29,183 黃委員國昌 當初是衛福部護理及健康照護司對外公告的內容,上面我特別框起來,包括專科護理師,但我最近接到很多專科護理師的陳情,當初公告時,他們明明在裡面,結果拖到什麼時候?
00:01:29,862 00:01:33,384 黃委員國昌 拖到今年8月才開始納入獎勵方案。
00:01:34,385 00:01:38,967 黃委員國昌 專科護理師他們心理的不平,我相信部長應該可以感同身受。是。
00:01:40,009 00:01:44,470 黃委員國昌 當初公告有他們,一直拖到8月才給錢,大家的心裡想說:啊!
00:01:44,950 00:01:45,332 黃委員國昌 我是比較「細漢」嗎?
00:01:47,128 00:01:50,471 黃委員國昌 我前幾個月做的是是白做嗎?
00:01:50,471 00:01:53,474 黃委員國昌 一般的護理師可以拿到,專科護理師卻拿不到?
00:01:54,095 00:02:00,943 黃委員國昌 重點是衛福部一開始公告的專案就包括專科護理師啊,為什麼到8月才發?
00:02:00,943 00:02:04,266 黃委員國昌 之前該給人家卻沒有給的,部長,應不應該補回去?
00:02:05,575 00:02:08,476 邱部長泰源 報告委員,我們來了解,如果當時是有,應該……
00:02:09,336 00:02:09,796 黃委員國昌 有啦、有啦。
00:02:10,157 00:02:13,819 黃委員國昌 部長,我跟你講,我質詢絕對不會做偽造變造的圖卡。
00:02:14,239 00:02:14,920 邱部長泰源 了解、了解。
00:02:15,079 00:02:21,342 黃委員國昌 請你放心,我不是側翼網軍,我絕對不會做偽造變造的圖卡,這就是你們衛福部公告的內容。
00:02:21,842 00:02:25,545 黃委員國昌 甚至我再給部長看一下公文……好,是。
00:02:26,647 00:02:35,196 黃委員國昌 113年度全民健康保險強化住院護理照護量能方案,這個是衛福部發的公文,全民健保會……是。
00:02:36,336 00:02:46,950 黃委員國昌 來,你看一下實施日期113年1月1號到113年12月31號,左手邊的公文、衛福部的函,專科護理師也放在裡面,部長你有看到嗎?
00:02:48,931 00:02:52,892 邱部長泰源 不過,它有講到輪值夜班的啦。
00:02:53,273 00:02:57,533 黃委員國昌 是啦,當然是一樣的條件嘛,現在人家就是沒拿到錢嘛。
00:02:57,914 00:03:00,194 邱部長泰源 所以輪夜班的專科護理師沒有拿到錢?
00:03:00,194 00:03:00,575 黃委員國昌 沒有啊。
00:03:01,575 00:03:02,196 邱部長泰源 那這個當然就要……
00:03:02,835 00:03:09,038 黃委員國昌 你要補嘛,今天承諾囉,不要跟我講,你們回去研究了一下說:沒有錢,發不出來。
00:03:09,038 00:03:11,485 黃委員國昌 他們8月才開始領啦,你說他們現在有沒有領,我負責任的跟部長講,有。
00:03:11,485 00:03:13,932 邱部長泰源 如果值夜班應該都會在裡面……
00:03:13,932 00:03:16,380 黃委員國昌 我就跟你說沒有嘛,1月到7月都沒有,你回去了解一下。好。
00:03:16,380 00:03:18,661 黃委員國昌 我今天只要一個承諾,該給人家的給人家,有沒有問題?
00:03:39,786 00:03:41,546 邱部長泰源 該給人家的給人家,這個當然要這樣做。
00:03:42,687 00:03:49,851 黃委員國昌 好,我接下來就看部長你回去了解完以後要怎麼處理這件事情,可不可以一個禮拜之內給我書面回復?
00:03:50,230 00:03:51,732 邱部長泰源 沒問題,我覺得公平性是很重要的。
00:03:51,772 00:04:00,216 黃委員國昌 對啦,因為這些專科護理師加起來有一萬多個人,大家心裡都不平,想說:我們是比較「細漢」,還是我晚上都沒有在做?
00:04:00,996 00:04:03,757 黃委員國昌 我做了,別人有領,我卻沒有,現在是什麼狀況?
00:04:05,526 00:04:06,548 黃委員國昌 部長,我這樣講你聽得懂?
00:04:07,209 00:04:07,729 邱部長泰源 完全聽得懂。
00:04:07,930 00:04:19,286 黃委員國昌 好,第二個,現在護理界在反映的是三班護病比,專科護理師的護病比要不要有一些規劃?現在……
00:04:26,084 00:04:39,744 黃委員國昌 我們先回到最基本的觀念,所謂護病比就是要照顧護理師跟病患兩者之間的權益,所以會有護病比這個概念,那這個概念在專科護理師不適用嗎?
00:04:41,111 00:04:46,413 邱部長泰源 專科護理師應該是比一般的護理師更細膩……
00:04:48,032 00:04:54,134 黃委員國昌 你說的都沒有錯,就六大科嘛,六大科的專科護理師的護病比要不要有規劃?
00:04:55,915 00:05:00,898 邱部長泰源 因為我們當時在補夜班,所以他如果上夜班的方式……
00:05:02,217 00:05:10,042 黃委員國昌 好啦,部長對不起,你要跟上問題,夜班津貼已經game over了,現在講到第二個問題。好。
00:05:10,042 00:05:14,726 黃委員國昌 第二個問題是專科護理師的護病比要不要有所規範?
00:05:14,726 00:05:24,411 邱部長泰源 專科護理師的工作性質跟第一線護理師其實不太一樣,所以他們到底要不要算護理人力,這個的確是要考量,因為他們一定比較……
00:05:25,861 00:05:38,206 黃委員國昌 所以我才跟部長講最根本的問題嘛,一般的護理師有他的工作職掌,這個我了解。對。
00:05:38,387 00:05:53,177 黃委員國昌 專科護理師有他的工作職掌,這個我也了解,我們從保護醫護的權益、保護病人權益的角度觀點,從專科護理師工作的性質,護病比要不要有一定的規範?
00:05:53,177 00:05:59,931 黃委員國昌 這個是他們的問題,還是因為他們是專科護理師,這件事情就不要規範,完全不需要有管制?
00:06:01,289 00:06:06,812 黃委員國昌 現在這個是他們跟我陳情的問題,他們沒有機會直接請教部長,所以我來這邊請教。
00:06:07,253 00:06:14,719 邱部長泰源 你放心,專科護理師協會我有幫忙到,那個都是……
00:06:15,118 00:06:16,839 黃委員國昌 成立的時候你有去嗎?
00:06:16,839 00:06:21,563 邱部長泰源 有去沒去我忘記了,那很久以前的事情,但是他們成立這個……
00:06:21,563 00:06:23,224 黃委員國昌 你如果有去,你要記得啦!
00:06:25,868 00:06:28,010 邱部長泰源 你在醫院就常常看到專科護理師……
00:06:28,010 00:06:29,691 黃委員國昌 對啦,對、對、對。
00:06:29,691 00:06:34,974 黃委員國昌 我相信部長一定對專科護理師不會大小眼,該給的照顧要照顧嘛!
00:06:35,134 00:06:39,937 邱部長泰源 不可能啦,因為我當時的第一線護理師,現在大概都變成專科護理師了。
00:06:40,598 00:06:45,661 黃委員國昌 所以請你針對問題回答,專科護理師的護病比要不要有規劃?
00:06:45,661 00:06:46,661 邱部長泰源 這個可能……
00:06:45,661 00:06:49,963 黃委員國昌 你繞了半天,這麼簡單的問題你也可以繞到這麼遠。
00:06:49,963 00:06:50,963 邱部長泰源 沒辦法算,因為這有一定的制度,我真的要去了解。
00:06:50,963 00:06:51,963 黃委員國昌 沒關係,你要不要定?
00:06:51,963 00:06:52,963 邱部長泰源 但是專科護理師應該要有的權益,我們會顧。
00:06:52,963 00:06:53,963 黃委員國昌 部長,我跟你講啦……
00:06:53,963 00:06:54,963 邱部長泰源 但是他要不要算這個人力……
00:06:53,507 00:06:56,990 黃委員國昌 沒有人要聽空話啦,我只要一個答案,第一個,要不要?
00:06:57,109 00:06:58,950 黃委員國昌 如果不要,理由是什麼?
00:06:59,111 00:07:00,071 黃委員國昌 第三個,怎麼保障他們的權益?
00:07:00,071 00:07:03,656 黃委員國昌 一樣,因為時間的關係,我也不要讓主席不好意思,這麼多議事人員聽我在上面跟你逼一個答案出來,這麼的痛苦、這麼的花時間……
00:07:03,656 00:07:07,241 邱部長泰源 不是,它有一定的制度,不是我……
00:07:07,241 00:07:10,827 黃委員國昌 沒有關係,一個禮拜之內,你用書面回復我。
00:07:10,827 00:07:14,412 邱部長泰源 好,我去了解一下。
00:07:14,412 00:07:17,997 黃委員國昌 那你要回去準備好喔,下一次我再來的時候,我的問題就會更直接喔,希望那時候部長對問題的掌握會更清楚。
00:07:17,997 00:07:18,658 邱部長泰源 我之前就會給委員報告。
00:07:19,158 00:07:20,587 黃委員國昌 OK,好,謝謝。
00:07:20,887 00:07:22,316 邱部長泰源 好,謝謝委員。
00:07:22,616 00:07:25,759 主席 謝謝黃國昌委員,謝謝部長。
00:07:26,059 00:07:30,916 主席 張嘉郡委員、張嘉郡委員,張嘉郡委員不在。
00:07:31,216 00:07:36,073 主席 何欣純委員、何欣純委員,何欣純委員不在。
00:07:36,373 00:07:41,516 主席 高金素梅委員、高金素梅,高金素梅委員不在。
00:07:41,816 00:07:46,673 主席 葉元之委員、葉元之委員,葉元之委員不在。
00:07:46,973 00:07:51,830 主席 洪孟楷委員、洪孟楷委員,洪孟楷委員不在。
00:07:52,130 00:08:00,416 主席 本日會議詢答全部結束,委員盧縣一所提書面質詢列入紀錄,刊登公報。
00:08:00,716 00:08:07,001 委員盧縣一書面質詢 議程 邀請衛福部就「社區精神病患照顧優化」專題報告。
00:08:07,301 00:08:20,444 委員盧縣一書面質詢 為改善原鄉健康不平等,推動《原住民族健康法》立法完成,使原住民族健康權的實踐從「計畫層次」提升為「法律位階」。
00:08:20,744 00:08:36,744 委員盧縣一書面質詢 且衛福部自107年推動「原鄉健康不平等改善策略行動計畫」,有3大目標,10項行動計畫,以精進原鄉醫療照護模式,請簡述以下計畫目前達成進度:
00:08:37,044 00:08:39,330 委員盧縣一書面質詢 (一)建構健康的部落
00:08:39,630 00:08:41,916 委員盧縣一書面質詢 ■公費生培育計畫
00:08:42,216 00:08:44,787 委員盧縣一書面質詢 ■部落健康營造計畫
00:08:45,087 00:08:48,801 委員盧縣一書面質詢 ■偏鄉離島醫療資源提升計畫
00:08:49,101 00:08:52,244 委員盧縣一書面質詢 ■原鄉論人計酬試辦計畫
00:08:52,544 00:08:54,830 委員盧縣一書面質詢 (二)建構健康的家庭
00:08:55,130 00:08:59,987 委員盧縣一書面質詢 ■周產期高風險孕產婦(兒)追蹤關懷計畫
00:09:00,287 00:09:02,573 委員盧縣一書面質詢 (三)培養健康的個人
00:09:02,873 00:09:06,016 委員盧縣一書面質詢 ■菸酒檳榔防制試辦計畫
00:09:06,316 00:09:10,030 委員盧縣一書面質詢 ■原鄉事故傷害防制試辦計畫
00:09:10,330 00:09:13,473 委員盧縣一書面質詢 ■原鄉三高防治試辦計畫
00:09:13,773 00:09:17,773 委員盧縣一書面質詢 ■原鄉消化系癌症防治試辦計畫
00:09:18,073 00:09:22,073 委員盧縣一書面質詢 ■山地原鄉結核病主動發現計畫
00:09:22,373 00:09:36,087 主席:現在作以下決定 報告及詢答完畢,委員質詢未及答復或請補充資料者,請相關機關於兩週內以書面答復,委員另要求期限者,從其所定。
00:09:36,387 00:09:39,816 主席:現在作以下決定 本日會議到此結束,現在散會。
00:09:40,116 00:09:41,259 主席:現在作以下決定 散會(13時30分)
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-26-7
speakers ["蘇清泉","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","廖偉翔","邱鎮軍","涂權吉","王正旭","鍾佳濱","林國成","楊瓊瓔","林淑芬","賴士葆","黃秀芳","陳雪生","王育敏","劉建國","牛煦庭","楊曜","陳瑩","黃國昌","盧縣一"]
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meetingDate ["2024-11-04"]
gazette_id 1139301
agenda_lcidc_ids ["1139301_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、繼續處理中華民國113年度中央政府總預算有關衛生福利部主管預算凍結報告案1案;二、邀 請衛生福利部部長針對「社區精神病患照護優化」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1139301_00003