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林國成 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

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0 林委員國成：（11時23分）謝謝主席，請邱部長、心理健康司鄭代理司長、社工司蘇司長。
1 邱部長泰源：委員好。
2 林委員國成：邱部長辛苦了，我想這個議題看起來似乎責任是在衛福部，可是這也牽涉到社會安全網的一個大問題，醫療的問題當然是歸衛福部，當然所有的問題也不能苛責邱部長這邊，但最起碼整個社會網的失靈是一定要去檢討的。像臺北10月9號，有一名女子坐了公車無緣無故就被人家推下去，這個就是精神有問題，而且不只有一次，他推人下車的紀錄是12次；10月12號在臺南，也是列管的精神病患，因拒絕就醫且持刀拒捕、對抗警察；接下來10月27在桃園發生一個女童被一個中度身心障礙強擄的案件，這類案件10月份就發生了3件，跟社區這些醫療網當然有關，所以要讓部長了解這整個社區醫療網的重要性。
3 我在這裡特別要強調，我們不是對這些生病者、身心障礙者有歧視，不是！但這是一個問題，我們該怎麼樣來解決？的確，這個社會網的問題很重要，但是我們醫療網的治療、就醫也是非常的重要，我要特別提醒部長，只要有機會，當然這個是行政院要跨部會處理，把它當成一個真正的問題。所以我在這裡就要請教我們社工司，關於社工人力以及他的流動率，當然社工還要做很多事，所以我們可以看得出來，地方政府的社工等等確確實實流動率是很高的，人力是不足的，針對這個問題、針對社區醫療網，司長你有什麼看法？
4 邱部長泰源：在司長回答前，我先報告一下，感謝我們委員過去在臺北市擔任議座的時候，協助我們台北市醫師公會跟社會來邁出腳步，就社會安全網這個部分做了很多的結合，也就是符合你剛剛所提的，我們醫療是有外展的，尤其是你關心的很多基層診所，他們其實都跟地方很熟，所以這個結合的確非常重要，也感謝您過去的幫忙跟投入，至於剛才提到的部分，請司長說明。
5 林委員國成：請司長。
6 蘇司長昭如：謝謝委員的關心，的確，這些社會問題除了我們社工專業人員之外，因為個案的問題跟家庭比較複雜，所以在社安網的第2期，除了社工人力，我們也增加了其他的專業人員，包括心理師、相關的復健師、還有觀訪員等等一起來努力，在整個工作的過程裡面，我們也是有一個跨網絡的工作，比方說要跟警察還有教育單位、勞動單位一起來合作。
7 至於委員所提供社工人員流動的一個狀況，基本上，因為我們每一年的人力都在增加，所以各位可以看到我們的進入率比較高，是因為人在增加，因此關切的是退出率，退出率的部分，在2023年有稍微多一點點，是因為我們這樣一個人力的需求增加，所以人也會流動，比方說在區域之間流動等等。
8 林委員國成：司長，我知道了。我主要的問題是要點出兩點，就是人力不足的問題、流動率偏高的問題，這個你要幫部長去把問題找出來，呈報給部長來做決策，其實社工不足是一個非常重要的問題；還有，為什麼流動率很高，因為高危險，他精神上有問題，連警察都敢殺，社工就更不要講，所以危險性、風險這個很重要，你要幫部長把這些做一個研究來呈報給部長去做決策，好不好？
9 最後，我要特別提醒，說實在的，有時候你們的責任很重大，現在就死刑的部分大法官做成解釋，連精神病患也不能判死刑，把全部責任丟給你們，這對你們來說當然不公平，但是你們要面對啊！沒辦法啊！精神病患不能判死刑等等這些，我們也知道病人家屬千頭萬緒的那種痛苦，那是非常痛苦的，但是不要忘了社區，只要有一個精神病患，整個社區也會不得安寧。所以我在這裡要特別跟部長建議，第一個，法令三個月觀察期的部分，該強制的就要強制，就是用暫時性的就醫也是一個辦法，這個人把他放出來，否則他可能什麼時候就去為非作歹，甚至他根本就是精神失去控制，所以用暫時性的東西，不要在那邊用3個月的觀察，再來去做這些處置，我跟你講，一個正常人被殺死了，講快一點，以現在的法律制度來講，該死的人不死，不該死的人死，這是很殘忍的事。所以拜託部長，就這個部分法令不足的地方，還有社區安全的部分，請部長拿出因應之道，不要說還有觀察期才可以就醫，該暫時就醫就要就醫，這樣可以防範很多事情的發生，好不好？
10 邱部長泰源：謝謝委員指教，我們來研議。
11 林委員國成：好，謝謝部長，謝謝主席。
12 主席：謝謝林委員，謝謝部長。接續我們請楊瓊瓔委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-26-7
speakers ["蘇清泉","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","廖偉翔","邱鎮軍","涂權吉","王正旭","鍾佳濱","林國成","楊瓊瓔","林淑芬","賴士葆","黃秀芳","陳雪生","王育敏","劉建國","牛煦庭","楊曜","陳瑩","黃國昌","盧縣一"]
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meetingDate ["2024-11-04"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、繼續處理中華民國113年度中央政府總預算有關衛生福利部主管預算凍結報告案1案；二、邀 請衛生福利部部長針對「社區精神病患照護優化」進行專題報告，並備質詢
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