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何委員欣純：（10時9分）謝謝召委，我們請陳部長還有觀光署周署長。 |
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主席：陳部長、周署長。 |
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何委員欣純：部長好。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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周署長永暉：委員好。 |
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何委員欣純：今天短短的時間，但是我有3個問題，所以請你儘速的回應我、幫忙我。 |
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陳部長世凱：好。 |
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何委員欣純：第一個，關於霧峰納入參山國家風景處，我們從110年提案，在這個過程中，我跟林靜儀委員還有其他在地的委員、議員大家一起在推動，開了好幾次會，也帶著我們交通委員會去考察過，前部長承諾，行政院也支持，所以在10月底、上個禮拜史哲政委已經簽核，接下來我想請教一下公告時間？ |
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陳部長世凱：報告委員，政委那邊已經簽核，目前是在國發會，這個部分我們會去催促，希望在今年底之前，看可不可以趕快來公布這件事。 |
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何委員欣純：我希望是這個月。 |
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陳部長世凱：這個月？好，我們來努力在這個月。 |
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何委員欣純：現在11月了，國發會那邊、行政院那邊我也會再幫忙，也希望部長這邊能夠多積極。 |
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陳部長世凱：是。 |
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何委員欣純：一旦到我們交通部觀光署，也請署長馬上處理，好不好？ |
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陳部長世凱：這個我們一定加速，沒有問題。 |
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何委員欣純：對、對，因為霧峰這個核心群納入，我覺得對我們屯區的觀光是有帶動的效果，而且我們的民主議政園區也在那裡，還有霧峰林家花園、光復新村，這個就如同剛剛部長在回答其他委員的，臺中有很多很多的亮點是可以打動國際遊客進來台灣觀光的，這個必須要有什麼？觀光品牌，我們霧峰是一個觀光品牌，是一個值得政府投入大量資源來支持的一個品牌，屯區需要你的支持，好不好？ |
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陳部長世凱：這個我們一定會納入，沒有問題。 |
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何委員欣純：接下來就有兩個問題要拜託部長，第一個，如果在11月公告的話，明年度的預算我們來不及編列，但如果要即刻啟動，一年大概是2,000萬的管理維運費用，是不是可以請部長支持？ |
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陳部長世凱：好。 |
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何委員欣純：第二個，專案籌設霧峰遊客中心，可行性研究是不是也可以先上路？ |
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陳部長世凱：好，這個部分我們可以先來走，沒有問題，我們未來會有1個站、4個同仁在那個地方，這個部分我們的員額已經先想辦法空出來了，委員在講的這個預算，我們當然也會支持，但是我們讓觀光署這邊來調配。 |
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何委員欣純：好，那是不是可以在現在準備公告之前，同步趕快把前置作業先做好？ |
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陳部長世凱：我們年度預算如果有過的話，年度預算過了，我們就馬上把前置作業…… |
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何委員欣純：我們請所有在野的委員支持，這是為了臺中地方，也為了中部地區，大家共同來支持總預算，請部長也支持，署長一定要承諾做到喔！署長請回。 |
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第二個問題，我們請高鐵。 |
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主席：總經理。 |
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何委員欣純：我們今天談觀光，不管是國際旅客來台灣，或者是國人國旅的觀光，軌道運輸是最重要的大眾運輸系統，除了臺鐵就是高鐵，而高鐵，我現在看到不管是產業的商務客或者是國際的觀光客，甚至我們自己國人的使用率越來越高，尤其我上次跟董事長、總經理都提過，高鐵臺中站的運量非常大，我這樣每天上上下下，我看到行李放置的區域真的嚴重不足！過去高鐵跟我說，2021年已經處理過一次，有增設了行李放置區，從45個增加到61個，但我畫了一個問號、我存疑，現在高鐵的每一個列車有到61個行李的存放空間嗎？就我個人來看，大家可以上高鐵的列車看看，也可以問國人旅客看看，目前一列高鐵列車，你說它的行李放置區可以放到61個，不可能啦！我不知道你這是怎麼算的，我也不知道2021年那時候是如何改裝的，現在就是嚴重不足嘛！不只是大行李，我還看到什麼？對嬰幼兒車也非常不友善，年輕家庭要搭高鐵，嬰幼兒車也沒有空間放，行人的通道被擋，所以旅客的權益也受到影響，寵物車也沒有地方放，到目前為止還是沒有辦法解決啊！ |
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陳部長世凱：報告委員，上個禮拜陳彥伯次長有特別為了這件事召開一次協調會議，高鐵也有提出一個具體的改變方案，是不是請總經理來說明？ |
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何委員欣純：來。 |
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鄭總經理光遠：委員好，謝謝你的指導。我先回答剛才部長講的那個方案，我們針對現有車輛部分，因為一個列車有15區，我們打算做成兩層，每一層大概可以增加3個28寸的行李箱，所以就會多增45個，換句話說，從現在的61個再增加45個，大概70%以上。 |
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何委員欣純：總經理，我跟你講，現在沒有61個啦！你再回去算，我會跟著你算，現在的列車哪裡可以放到61個大型行李？ |
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鄭總經理光遠：我跟委員報告，61個是這樣，我們原來就有45個，後來我們把一組車12節裡面的4節車廂拆掉椅子，然後多一個行李區，一個行李區我們可以放4個，4個的話就是1、2、3、4，所以是多了16個，是這樣的。 |
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何委員欣純：我知道啦！總經理，這是你的想像跟你們的預估，覺得可以放到61個，但是你現場去看，放不到61個而且最重要的是什麼？還有我們的嬰幼兒車、寵物車，你完全沒有友善空間可以放置，所以我建議，大家互相參考，因為我們找到問題，要解決問題嘛！ |
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陳部長世凱：是。 |
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何委員欣純：國內外很多列車的配置是雙層層架，甚至立體化，你們應該重新盤點車廂裡面的一些閒置空間，沒在使用的就可以改裝嘛！對不對？ |
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陳部長世凱：我自己時常搭乘，裡面有電話亭，我也覺得電話亭…… |
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何委員欣純：對嘛！你看部長自己就講啦，電話亭設置要幹什麼？沒有人在用啊！ |
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陳部長世凱：報告委員，您這張照片所提醒的，剛好現在要改善的方案也是讓它立體化，變成兩層、三層可以使用。 |
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鄭總經理光遠：是。跟委員報告，我們就是朝這個方向在做，能夠運用的空間我們儘量用，但是有時候空間要考慮到結構以外，還要考慮到一些視線啦！因為弄得太高，後面的人就看不到，所以我們都要整體考慮。 |
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何委員欣純：那個都是技術可以解決的。 |
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鄭總經理光遠：是。 |
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何委員欣純：所以如何立體化，而且還要讓旅客拉行李下來要好拉，不然從高處拉行李，有些女孩子、女性，甚至媽媽，他是搆不到的，或者力氣不夠大，這個我覺得都要從以人為本的思考點去思考，如何讓這個行李的空間立體化、安全、好使用，當然還包括你講的列車結構安全問題。最後，改善的期程呢？ |
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鄭總經理光遠：我想就現有的車子，我們在兩年半以內可以完成，我們現在已經在規劃了，大概在六個月裡面…… |
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何委員欣純：現有的列車還要兩年半才能夠完成？ |
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鄭總經理光遠：要。 |
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陳部長世凱：完全做完要兩年半。 |
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鄭總經理光遠：整個做完、整個做完…… |
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陳部長世凱：要陸續一台一台…… |
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鄭總經理光遠：我們大概半年…… |
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何委員欣純：你是不是把陸續做完的期程給我一份書面報告好不好？ |
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鄭總經理光遠：好。 |
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何委員欣純：未來2026陸續要交車的新世代列車，一定要先把行李空間的考量納入你的設計，好不好？ |
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鄭總經理光遠：會，已經納入了。 |
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何委員欣純：還來得及做的要做，好不好？ |
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鄭總經理光遠：已經納入規劃設計，而且新的行李箱容量比現在多一倍以上。 |
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何委員欣純：一倍以上，你還要預估旅客人數，像剛剛部長承諾的，未來的國際旅客要達到1,000萬人次以上，你要先預估人流，那個量體要能夠預估。 |
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鄭總經理光遠：好，謝謝。 |
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何委員欣純：不要到時候、兩年後我又來問你為什麼行李又放不下了，好不好？ |
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鄭總經理光遠：好，謝謝委員指教。 |
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何委員欣純：最後30秒。部長來自臺中，兩件事，臺中的空港需要開發更多國際航線，東北亞、東南亞都是重點，部長，你承諾過的。 |
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陳部長世凱：對，沒錯。 |
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何委員欣純：民航局局長也希望跟國內的航空公司、國際非國籍的航空公司，大家一起來努力，對不對？ |
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陳部長世凱：對，國籍和外國籍一起努力。 |
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何委員欣純：是，我覺得臺中機場、空港真的需要部長大力支持。 |
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陳部長世凱：好，沒問題。 |
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何委員欣純：接著就是海港，臺中的海港郵輪，我們之前都掛零，終於今年年底聽說要破蛋，有一艘郵輪要進來。 |
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陳部長世凱：對，今年會有一艘。 |
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何委員欣純：我們希望交通部主動跟地方政府好好配合，臺中港的第一個郵輪在12月18號要靠港，所有該準備的項目、所有該開發的地方旅遊套裝行程、所有該配合的，我們是不是把它準備好？ |
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陳部長世凱：好。 |
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何委員欣純：我們希望未來能夠有更多的郵輪可以來停靠臺中港，好不好？ |
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陳部長世凱：好，這個我們會跟地方政府溝通。 |
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何委員欣純：好，再拜託主動一點，謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：好，謝謝何委員。待會到我本人魯明哲發言完畢之後，休息10分鐘。 |
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接下來有請游顥委員發言。 |