iVOD / 156390

張智倫 @ 第11屆第2會期內政委員會第7次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:00,309 00:00:01,651 第三十條條文修正草案案。三、審查委員羅智強等19人擬具
00:00:11,223 00:00:23,736 三、審查委員羅智強等19人擬具公民投票法部分條文修正草案。四、審查委員羅智強等19人擬具公民投票法部分條文修正草案。五、審查委員羅智強等19人擬具公民投票法部分條文修正草案。六、審查委員羅智強等19人擬具公民投票法部分條文修正草案。
00:00:33,866 00:00:47,009 本席支持羅智強委員的版本主要就是需要說公投榜大選讓人民的心聲可以讓政府聽到所以我們也可以看一下我們過去公投法的歷史在當時在2003年民國92年的12月31號當時定立公投法的時候在24條就已經有這個條文是說這個中選會應該在公投
00:01:00,151 00:01:28,211 按公告成立後一個月應該得以全國性的選舉是同日舉行其實當時的92年2003年的那個概念就是要公投綁大選可是那時候是用德字就說可以那在2018年的時候那時候民進黨是屬於多數在第23條那時候有有通過民進黨黨團的修法把德字改成英字意思就是把這個公投綁大選的合理性
00:01:28,951 00:01:55,116 再次加強說公投就應該要綁大選因為可以省錢讓人民省時間而且讓投票率變得更高可是沒有想到在2018年的時候那時候投票結果剛剛大家一直有講到十個公投案結果投出來的結果可能當時的民進黨執政黨不是很滿意所以在2019年的時候就修法講說公投現在因為選的不好公投不要綁大選了
00:01:56,601 00:01:57,925 第三十條條文修正草案案。三、審查委員
00:02:04,884 00:02:27,179 謝謝委員的指教我剛剛已經跟各位報告過就是說2004年我們第一次這個公民投票那個時候是跟大選在一起在2018以前2004以後一共進行了十個案子的公民投票的投票那他是跟選舉綁在一起的選務順遂沒有發生任何的問題
00:02:28,520 00:02:42,930 為什麼到2018年一下子增加了10個公投案就發生問題了那個亂象大家心到現在都還在痛所以一定要去檢討檢討的結果有一個不能夠迴避的問題那就是量太大了
00:02:58,320 00:03:06,349 過去在2018年的時候國民黨黨團有修法要公投綁大選就是因為選舉那時候的選舉選輸了後來才開始臨時大轉彎那我要跟主委報告當時選舉完的時候選舉的結果
00:03:14,302 00:03:35,188 當時2018年的時候10個公投案基本上我們的投票的投票率都是大概55%左右投票人數大概將近1000萬人以上所以我認為這樣的投票是可以參考的可是我們看到在2019年修法過了以後我們合適來租公投榜大選還有藻礁公投
00:03:36,454 00:04:02,461 雖然都不通過可是當然大家很多人說因為沒有通過所以這個公投黨大選不能來看可是要跟主委報告的是公投黨大選不同意的比例只有400多萬人其實兩個選舉的投票數將近差了300多萬人主委你認為這樣子的投票數跟投票率可以代表全民的心聲嗎?如果增加300多萬人的投票數投票的結果會不會有可能改變?就中選會的職責來講投票率這麼低
00:04:06,527 00:04:10,301 數比過去的投票率少了10%。」這是中選會想要看到的結果嗎?
00:04:11,274 00:04:37,322 我想不管是投票率不管是通過與否的這個門檻呢都是公投法所明定的那在這個明定的法制底下所產生的結果我們中選會是予以尊重也希望全民大家共同遵守所以要跟主委報告投票人數降低這麼多投票率下降這麼多可是我們看到在111年當時18歲公民投票的時候那時候中選會又轉彎了為什麼突然又綁大選呢
00:04:39,983 00:04:46,907 三、審查委員羅智強等18人擬具:「公民投票法部分條文修正草案案。四、審查委員羅智強等18人擬具:「公民投票法部分條文修正草案。五、審查委員羅智強等18人擬具:「公民投票法部分條文修正草案。
00:05:03,655 00:05:22,555 他必須要在一定的時間內完成,同時也配合大院提出的時程公告的這個時程,我們才做那樣子的選務的安排。不是說我們中選會決定要不要,而是根據法律的規定,根據大院的一個提案。
00:05:23,386 00:05:50,838 主委剛剛我們剛剛開始有一個提案委員羅智強委員一開始也提案提到其實時空會轉換民意大家民意會民意如潮水大家會不同的時間會改變所以剛剛羅智強委員說我們最近新的民調有66%的民眾其實現在是支持公投黨大選所以那我要再跟主委請教一下針對當時這個造成的亂象了以後其實監察監察院有提出這個監察委員有提出的建議案
00:05:51,698 00:06:06,637 其實剛剛主委特別提到當時選舉十個公投案造成的亂象有關於選舉動線混亂投票票數不夠多以及選務人員人數不足請問這個主委你現在有沒有辦法有信心
00:06:07,578 00:06:23,994 希望說我們中選會不能無能有沒有辦法把這個投票的這個動線改善以及對我們的選務人員是不是當時有說對選務人員報酬給付跟訓練應該要多一些的資助資源請問主委這邊有沒有做一些改善
00:06:25,194 00:06:49,981 謝謝委員對選務的關心第一點我要說明的是2021年的公投綁大選的公投案沒有通過這是一個不爭的事實我剛剛跟你報告他的門檻沒有到門檻有沒有到門檻主委這是一個不爭的事實主委有沒有到門檻就是沒有通過沒有到門檻也沒到通過的門檻不通過的門檻嘛沒有沒有對啊所以代表投票數不夠多嘛
00:06:51,161 00:06:57,304 三、審查委員羅智強等18人擬具:「公民投票法部分條文修正草案案。四、審查委員羅智強等18人擬具:「公民投票法部分條文修正草案。五、審查委員羅智強等18人擬具:「公民投票法部分條文修正草案。六、審查委員羅智強等18人擬具:「公民投票法部分條文修正草案。
00:07:16,793 00:07:28,686 分流有兩方面的做法,第一個做法叫硬體的改革,硬體的改革就是說我們增設投開票所,從2018的全國一萬五千多個,我們到2024年就一萬七千多個,增加將近兩千個
00:07:35,053 00:07:59,508 同時降低每個投開票所的投票人的人數有效的來降低。另外就是說在管理的部分這個投票的動線我們的選務工作人員是主動的來協助我們每一個選民能夠順利的快速的完成他的投票的整個過程。那大議員有沒有比較好?謝謝大議員的支持大議員有調整有調整所以主委能不能保證
00:08:02,990 00:08:03,692 三、審查委員羅智強等18人擬具
00:08:10,849 00:08:39,167 如果被綁在一起我就不敢保證了。還是不能保證?綁在一起我就不敢保證了。所以主委你要好好再去檢討,我們現在剛剛在討論的問題請教你就是這些問題。如果不綁在一起我們不要說保證了,我們從2020開始到2024大大小小的選舉已經有多少?我現在要求你就是說,不管有沒有綁在一起,其實台灣你要好好來安排動線,好好提升我們選務人員的數量跟他們的待遇,這樣我相信就不會
00:08:40,006 00:09:03,792 三、審查委員羅智強等18人擬具《公民投票法》案。四、審查委員羅智強等19人擬具《公民投票法部分條文修正草案》案。五、審查委員羅智強等19人擬具《公民投票法部分條文修正草案》案。六、審查委員羅智強等19人擬具《公民投票法部分條文修正草案》案。七、審查委員羅智強等19人擬具《公民投票法部分條文修正草案》案。八、審查委員羅智強等19人擬具《公民投票法部分條文修正草案》案。
00:09:07,353 00:09:34,711 根本就有一些台灣已經變鳥籠公投根本不能不能公投根本沒辦法實現啊為什麼我想請教現在有沒有人在使用你這個公投這個電子連署系統目前的案子都還沒有走到連署的這個階段都還沒有進到連署的階段如果到了話我跟主委報告就是因為現在整個連署大家認為門檻很高而且很難成案就算成案投票數也不會通過所以本席是可以請教你沒有具體的事證嗎
00:09:35,672 00:09:36,353 三、審查委員羅智強等18人擬具
00:09:46,056 00:10:13,534 這個我覺得才能讓投票計票的速度增加加快你有沒有在研究這一塊?委員可能也注意到最近美國在總統大選有些州他們的這個開票他們的這個計票開票時間都拖了很長他們說台灣有夠厲害有夠很好又充滿了這個公信大家信任所以我們目前的這個開票計票的這個方式是很多國家很有興趣的
00:10:13,874 00:10:16,830 我們覺得這也是我們選務上的成就,我們會珍惜。」
00:10:17,766 00:10:43,845 最後的一點時間我要跟主委報告主委你非常資深不管從蔡英文政府到愛心德政府你都擔任中選會主委因為現在大家都知道現在最近全民最關注的就是這個大法官的實質廢死案那全民大概大家很多人都對於這個大法官的事現在非常不能認同所以我們當然國民黨團是希望說這個不論是用全民自主用公投案的力量或是
00:10:45,486 00:10:50,228 第三十條條文修正草案案。五、審查委員吳秉叡等19人擬具《公民投票法第一條條文修正草案》案。
00:11:09,996 00:11:15,158 公投綁大選如果沒有配套的分流措施的話,一定會造成災難。